陳椒華 @ 第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議
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| 00:00:08,430 | 00:00:11,551 | 好 謝謝主席 請部長有請部長好 委員長好 部長長是部長今天我們來看就是屠殺歷史那之前我也質詢過就是有關屠殺歷史的問題包括它的採取還有它的 |
| 00:00:36,476 | 00:00:48,405 | 運送如果很難管理或者是管理不當了就是會很容易受到廢棄物的混合然後或者是作為廢棄物的這種掩蓋的工具 |
| 00:00:52,908 | 00:01:18,543 | 不當掩埋的掩蓋的工具所以今天就是希望經濟部能夠了解這個問題然後了解如果說我們把它國有化國有化能夠來阻止避免這個不當的情到那部長你認為這個做法上或者是說在台北港我們目前有開放 |
| 00:01:20,184 | 00:01:35,817 | 營建土石坊的這個比較不必到土質上去那這個制度面我們怎麼樣來做更進一步改善能夠讓這樣的做法能夠更普遍 |
| 00:01:37,628 | 00:01:52,204 | 謝謝委員那我的了解是委員也有在這陣子針對這個希望能夠朝這個方向來走那這個部分後續呢行政院會邀請這個經濟部內政部等等會來討論怎麼樣做好更好的管理是 |
| 00:01:56,908 | 00:02:19,446 | 所以就是說未來會有更妥適的做法部長再請教因為我剛從COP28的會議回來這一次我們知道明天COP28就要結束目前有幾個方向就是包括再生能源希望能夠有 |
| 00:02:21,779 | 00:02:28,604 | 變成到2030年有變成現在的三倍那部長你覺得這個部分我們做得到嗎 |
| 00:02:29,531 | 00:02:32,573 | 謝謝委員那確實再生能源是這一個一百二十幾個國家的這個共識那這個跟本部或者台灣在推動再生能源是一樣的方向所以再生能源上來之後現在已經增加為七倍但是相對的我們還是有很大的空間要去努力所以再生能源我想應該是 |
| 00:02:54,284 | 00:02:58,527 | 大家不要用政治的角度來看而是這個是台灣一定要做那企業的需求也是很大所以在2030年的企業的需求面我們持續盤點那確實是被國際上的供應內的要求也好被國際社會的要求也好應該都是要加大來發展再生能源 |
| 00:03:14,917 | 00:03:18,721 | 這次也有22國參與國,其中大部分都是地域國提出核能的問題,核能加倍的問題但是他們在說明裡面也說能夠妥善的處理和廢料 |
| 00:03:35,456 | 00:03:40,241 | 才去這個進行這樣子的主張那部長你認為我們現在的核廢料的處理已經妥善可以完成了嗎這個就是台灣的問題也比較難以解決的問題那不要講遠的我們現在連核二的 |
| 00:03:57,089 | 00:04:03,753 | 這個乾除設施的證照都還沒有完全拿到所以也都還沒有開始來實施那所以在台灣的部分一個是安全一個是核廢料的問題那在22國的這個提議裡面確實也提到說要把核廢料這個處理好那載著這個22國的提議最主要是對未來核能 |
| 00:04:18,403 | 00:04:24,724 | 還有融資的部分可以得到國際這個金融業的支持等等那我想我們對未來的這個核能的技術呢是開放的態度也會密切來觀察那如果在這個廢料的這個部分能夠有比較好的處理的話所以我們目前絕對沒有辦法去處理這些核廢料尤其是高階的這個核廢料對不對 |
| 00:04:45,969 | 00:05:09,350 | 現在目前的狀況就是連核二的部分都但是部長你了解這個實際上的困難是什麼核二的這個乾式儲存的問題現在的困難是什麼呢我想這個部分都涉及到中央跟地方的規範那目前是我們地方的相關的核准的各項的證照都還沒有完全拿到所以這個是個問題 |
| 00:05:10,691 | 00:05:30,071 | 好 所以是地方政府的證照那個核准的這個使用執照還沒有給嘛對 它那個土石採取的相關的證好 那COVID-28還有一個很重要的議題就是在2030年每年喔每年的這個能源效率能夠提升一倍嘛好 那這個我們做得到嗎 |
| 00:05:31,092 | 00:05:55,306 | 這個部分台灣應該是有做到因為能源效率的部分其實我們這個部分雖然我們目前的用電還在增加但是因為我們的能源效率是好的所以跟國際上比我們的能源效率是沒有問題的不過這一次德國應該是他們一個團體所做出來我們的評比我們的指標永續指標評比是退步退步好幾名 |
| 00:06:00,569 | 00:06:18,695 | 但是我是看到這個情形可能是我們的工業的這個碳排還是很多那這個部分就是產業轉型的問題我們經濟部是不是還要更加油否則我們的碳排應該都下不來 |
| 00:06:19,962 | 00:06:41,671 | 這個有好幾個問題那不同的這個評估的單位他的那個指標不太一樣那這個的一直對台灣的評比都非常後面甚至在我們後面還有加拿大還有韓國那所以他的相關的指標的部分那其實都環境部都有做過相關的說明但是不論如何對台灣來講我們還是要積極來做相關的檢探工作 |
| 00:06:45,812 | 00:07:10,040 | 雖然陳儒部長說的就是我們的評比是一個問題但是我們真正的碳排還是在增加那這個部分希望能夠照COP28的這個可能未來這兩天最要做的決議就是能源的效率提升再次能源能夠加倍等等但是我們很重要產業轉型還是要請經濟部要加油 |
| 00:07:13,061 | 00:07:15,449 | 是是好謝謝好謝謝主席 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員椒華：（9時35分）謝謝主席，請部長。 |
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| 主席：有請部長。 |
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| 王部長美花：委員好。 |
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| 陳委員椒華：部長早。今天我們來看土砂礫石，之前我也質詢過有關土砂礫石的問題，包括它的採取還有運送，如果很難管理或者是管理不當，就會很容易受到廢棄物的混合，或者是作為廢棄物不當掩埋的掩蓋工具，所以今天希望經濟部能夠瞭解這個問題，如果我們把它國有化，能夠來阻止、避免不當的傾倒，部長您認為在這個作法上，或者是在臺北港我們目前有開放營建土石方不必運到土資場去，這個制度面我們怎麼樣來做更進一步地改善，能夠讓這樣的作法更普遍？ |
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| 王部長美花：謝謝委員，我的瞭解是，委員這陣子針對這個部分希望能夠朝這個方向走，這部分後續行政院會邀集經濟部、內政部等部會，討論怎麼樣做更好的管理。 |
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| 陳委員椒華：好，所以未來會有更妥適的作法。再請教部長，因為我剛從COP28的會議回來，我們知道明天COP28就要結束了，目前有幾個方向，包括再生能源，希望到2030年能夠變成現在的3倍，部長覺得這個部分我們做得到嗎？ |
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| 王部長美花：謝謝委員，確實再生能源是這一百二十幾個國家的共識，這個跟本部或者臺灣在推動再生能源的目標是一樣的方向，在蔡總統上任之後，現在已經增加為7倍，但是相對地我們還是有很大的空間要去努力，所以我想再生能源大家不應該用政治的角度來看，這個是臺灣一定要做的，而且企業的需求也是很大，在2030年企業的需求面，我們持續盤點，確實，不管是被國際上的供應鏈要求也好，或是被國際社會要求也好，應該都是要加大發展再生能源。 |
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| 陳委員椒華：這一次也有22國，就是參與國，其中大部分都是締約國提出核能加倍的問題，但是他們在他們的說明裡面也是說，要能夠妥善地處理核廢料才去進行這樣子的主張，部長認為我們現在核廢料的處理，已經可以妥善完成了嗎？ |
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| 王部長美花：這個就是臺灣的問題，也是比較難以解決的問題，不要講遠的，我們現在連核二乾貯設施的證照都還沒有完全拿到，所以也都還沒開始實施。在臺灣的部分，一個是安全，一個是核廢料的問題，在這22國的提議裡面確實也提到要把核廢料處理好。再者，這22國的提議，最主要是對未來的核能還有融資的部分，可以得到國際金融業的支持等等，我想我們對未來核能的技術是持開放的態度，也會密切來觀察，如果核廢料的這個部分能夠有比較好的處理的話…… |
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| 陳委員椒華：所以我們目前絕對沒有辦法去處理這些核廢料，尤其是高階的核廢料對不對？ |
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| 王部長美花：目前的狀況是連核二的部分都還沒有…… |
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| 陳委員椒華：部長，但是你瞭解這個實際上的困難是什麼嗎？核二乾式貯存的問題現在的困難是什麼呢？ |
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| 王部長美花：我想這個部分涉及到中央跟地方的規範，目前是我們地方相關核准的各項證照都還沒有完全拿到，所以這是個問題。 |
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| 陳委員椒華：好，所以是地方政府的證照，核准的使用執照還沒有給？ |
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| 王部長美花：對，那個土石採取的相關證照。 |
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| 陳委員椒華：好，COP28還有一個很重要的議題，就是從2030年起，每年的能源效率能夠提升1倍，這個我們做得到嗎？ |
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| 王部長美花：這個部分臺灣應該是有做到，因為能源效率的部分，雖然我們目前的用電還在增加，但是因為我們的能源效率是好的，所以跟國際上比，我們的能源效率是沒有問題的。 |
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| 陳委員椒華：不過這一次德國，應該是他們的一個團體對我們做出來的評比，我們的永續指標評比是退步的，退步了好幾名，但是我看到這個情形，認為可能是我們工業的碳排還是很多，這個部分就是產業轉型的問題，經濟部是不是還要更加油？否則我們的碳排應該都降不下來。 |
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| 王部長美花：這個有好幾個問題，不同的評估單位，它的指標不太一樣，這個單位對臺灣的評比一直都非常後面，甚至在我們後面還有加拿大、韓國，它相關的指標其實環境部都有做過相關的說明，但是無論如何對臺灣來講，我們還是要積極來做相關的減碳工作。 |
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| 陳委員椒華：雖然如部長說的，我們的評比是一個問題，但是我們真正的碳排還是在增加，這個部分希望能夠照COP28可能在未來這兩天就會做出的決議，就是能源的效率提升、再生能源能夠加倍等等來改善，但是對我們很重要的產業轉型還是要請經濟部加油。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 陳委員椒華：好，謝謝，謝謝主席。 |
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| 主席：謝謝陳椒華委員。 |
| 下一位請王美惠委員，王美惠委員、王美惠委員不在。 |
| 請游毓蘭委員，游毓蘭委員、游毓蘭委員不在。 |
| 請廖婉汝委員，廖婉汝委員、廖婉汝委員不在。 |
| 請邱臣遠委員，邱臣遠委員、邱臣遠委員不在。 |
| 好，我們下一位請邱志偉委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-19-14 |
| speakers | ["蔡易餘","賴瑞隆","陳亭妃","楊瓊瓔","翁重鈞","陳椒華","邱志偉","呂玉玲","陳超明","蘇治芬"] |
| page_start | 245 |
| meetingDate | ["2023-12-11"] |
| gazette_id | 1130201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1130201_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查本院委員蔡易餘等16人擬具「土石採取法第三十六條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1130201_00003 |