邱志偉 @ 第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議
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| 00:00:00,189 | 00:00:00,990 | 來,謝謝主席,來請那個王部長請部長 |
| 00:00:20,411 | 00:00:43,046 | 部長雖然選舉投票剩下一個月但是還是要堅守崗位是一定要服務員的工作一定不會受到選舉任何的影響該來我就是會來該質詢還是要質詢該審查法案還是要審查法案今天第一個問題請教部長就是說有些對核能的想法 |
| 00:00:44,187 | 00:01:03,872 | 像這個全球對核能的見解或者這個對未來趨勢有不同的看法特別是這個歐盟把這個視為綠電的一部分那核能可能跟過去的核能有不同的樣態不同的方式那不是像過去核一核二核三核四這種 |
| 00:01:05,525 | 00:01:26,605 | 那可能它未來安全性會更足夠那未來呢我們在能源轉型過程中有沒有可能調整政策把這個未來的核能視為未來這個發電的選項之一或者未來的核能視為這個綠電的一部分有沒有可能朝這個方向 |
| 00:01:27,810 | 00:01:35,477 | 第一個歐盟其實它是把它核能當作永續能源分裂它最主要是在針對銀行在講永續的時候對核能的機組能不能做相關的貸款等等歐盟是在這個部分得出一個比較肯定的一個結論但是我們理解他們在討論過程其實爭議也是很大 |
| 00:01:50,629 | 00:01:54,311 | 那第二個呢對未來的不是每個國家都同意的是那對未來的這個核能事實上我們也都很關心相關未來的發展那台灣核能的兩個問題一個是足不足夠安全一個是核廢料怎麼處理所以未來的技術我們都密切觀察那如果能夠產出很少的廢料甚至沒有廢料這種的核融合技術那我們其實都是會樂觀其成 |
| 00:02:18,985 | 00:02:23,966 | 所以對台灣來講的話台灣其實我們目前的現狀就是光現在的這個核二機組的相關核廢料的要去蓋這個乾除的設施都還沒有拿到證照那所以其實台灣應該是要務實來面對這些問題那也真的應該中央地方大家應該一起合作所以有些在野黨說那如果他們當選會重啟核四你覺得從技術上是可行嗎?有可能嗎? |
| 00:02:49,063 | 00:02:51,126 | 核四的部分其實我們說過很多次它不僅是有潛在地質需要調查那核四因為在建的這個過程那確實是這個比較拼湊式的發包那所以造成現在完成的部分 |
| 00:03:06,204 | 00:03:33,914 | 事實上原來的廠商也都解散了那它的這個中央電腦的這個部分事實上是沒有完成就已經沒有了核四重起的機率幾乎趨近於零這是我們認為是在安全上是不太可能的另外就是說參考鄰近國家比方日本南韓的做法他們對未來核能的看法跟政策有沒有什麼相關的這個新的做法 |
| 00:03:34,927 | 00:03:59,005 | 他們在這個日本因為確實在這個福島之後那因為核機組停了那讓他們電力不夠所以日本有讓一些電力在恢復因為他使用期限也還沒有到所以讓他恢復那韓國的部分因為也確實在發展他們的核能產業那另外其實地質環境我們跟韓國相對韓國是比較穩定 |
| 00:04:04,189 | 00:04:19,558 | 對比我們穩定所以第一個他在發展核能的技術第二個他的地質比較穩定所以韓國就也說要還是有核能的技術那我想我們對未來的核能的部分的新技術我們都會密切來觀察 |
| 00:04:20,970 | 00:04:44,835 | 那立委之前我請教您關於這個台積電1.4奈米的這個建廠計畫當然這個很多縣市都希望在爭取當然在爭取過程中是一定比區委的條件那個條件比較好當然這個高雄應當目前為止本期的了解應該是首選其實應該是嘉義吧其實才是嘉義啦 |
| 00:04:47,646 | 00:05:06,624 | 對啦就說定了謝謝邱委員的抵擋首選是高雄啦就是說從水電然後地質環境跟交通然後跟這個產業居如來看那個目前有沒有已經定案了跟委員報告事實上就現在的這個這個我們 |
| 00:05:09,133 | 00:05:33,585 | 中游的這塊地 目前再蓋一個場那是二奈米 往北一點就喬克科學園區的第二期那個部分大概也是台南土地大概有一百多公頃原本是爭取要做產業園區但是現在這個市政府希望說能夠先超前部署預先規劃做喬克第二期這個你們也同意那你們另外一塊要補給我就產業園區另外一塊補給我 |
| 00:05:38,467 | 00:05:54,752 | 未來是不是把那個區塊視為作為二奈米的一個建廠的預定地我想市政府跟我們地方有很強烈的需求有強烈的希望那我們也都準備好了水電各方面都沒有問題 |
| 00:05:55,852 | 00:06:24,825 | 那未來台積電是不是有朝這個方向去思考或規劃這個也取決於這個主管機關的意見如果部長或者經濟部能夠推薦或者支持往這個方向我想他們有2奈米再加1.4奈米產業聚落成型那對高雄成為未來的這個S郎代半導體S郎代或者是高雄市成為未來的護國城市這非常重要 |
| 00:06:25,365 | 00:06:29,027 | 目前部長您的看法是怎麼樣謝謝委員確實未來的一點是要設在哪裡有幾個大方向一個是廠商的佈局第二個部分是相關的客觀條件包括土地水電當然第三個還有包括地方的支持所以這幾個條件都不可或缺我想委員極力推薦這個我們都一定會在評估的時候會反映出來 |
| 00:06:53,702 | 00:07:06,170 | 樂觀其成我們都會反映出來嘉義也不錯高雄還是首選為什麼要爭第二名因為他可能有兩個賞我想每一個城市都在競爭 |
| 00:07:11,813 | 00:07:38,048 | 還是以台積電他們建廠的需求跟規劃為主但我們還是希望說能夠協助金融部能夠協助特別是不管是嘉義或者是高雄我們都是在南台灣南台灣嘉義可以未來成為跟台南高雄成為一個產業聚會也可以但高雄也更不錯了所以我們大家一起努力好 謝謝文 |
| 00:07:41,085 | 00:07:41,106 | 好 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員志偉：（9時43分）謝謝主席，有請王部長。 |
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| 主席：請部長。 |
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| 王部長美花：委員好。 |
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| 邱委員志偉：部長早。雖然距離選舉投票剩下1個月，但是還是要堅守崗位。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 邱委員志偉：一定要喔！國會議員的工作一定不會受到選舉的任何影響，該來我就是會來，該質詢還是要質詢，該審查法案還是要審查法案。 |
| 今天第一問題請教部長，對於核能的想法，像全球對核能的見解或者對未來的趨勢有不同的看法，特別是歐盟，把這個視為綠電的一部分，核能可能跟過去的核能有不同的樣態、不同的方式，不是像過去的核一、核二、核三、核四這種，可能它未來的安全性會更足夠，未來我們在能源轉型的過程中有沒有可能調整政策？把核能視為未來發電的選項之一，或者把未來的核能視為綠電的一部分，有沒有可能朝這個方向？ |
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| 王部長美花：第一個，歐盟其實是把核能當作永續能源分類，它最主要是針對銀行在講永續的時候，能不能對核能的機組做相關的貸款等等，歐盟是在這個部分得出一個比較肯定的結論，但是我們理解他們在討論的過程中，其實爭議也是很大。第二個，對未來的…… |
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| 邱委員志偉：不是每一個國家都同意啦！ |
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| 王部長美花：是，對於未來的核能，事實上我們也都很關心未來的相關發展，臺灣核能的兩個問題，一個是夠不夠安全，一個是核廢料怎麼處理，所以未來的技術我們都會密切觀察，如果能夠產出很少的廢料，甚至沒有廢料的核融合技術的話，我們其實都樂觀其成。對臺灣來講，目前現狀光是現在核二機組核廢料的乾貯設施都還沒有拿到證照，所以臺灣應該要務實來面對這些問題，中央與地方大家真的應該一起合作。 |
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| 邱委員志偉：有在野黨說如果他們當選會重啟核四，你覺得從技術上來看可行嗎？有可能嗎？ |
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| 王部長美花：核四部分其實我們說過很多次，不僅有潛在地質需要調查，且其興建過程確實是比較拼湊式的發包。就現在已經完成的部分來說，原來的廠商都解散了，至於中央電腦的部分在沒有完成前就已經沒有了…… |
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| 邱委員志偉：核四重啟機率幾乎趨近於零？ |
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| 王部長美花：我們認為在安全上是不太可能。 |
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| 邱委員志偉：參考鄰近國家，比方日本、南韓的作法，他們對未來核能的看法與政策上，有沒有什麼新作法？ |
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| 王部長美花：日本確實在福島之後核機組停了，以致電力不夠，所以日本有讓一些電力再恢復，因為使用期限還沒有到，所以讓它恢復；韓國則確實在發展核能產業。另外，就地質環境來說，我們跟韓國相比，韓國相對是比較穩定的…… |
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| 邱委員志偉：比較穩定？ |
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| 王部長美花：對，比我們穩定。所以第一，韓國在發展核能技術；第二，它的地質比較穩定，因此韓國也說還是有核能技術。對於未來核能的新技術，我們都會密切觀察。 |
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| 邱委員志偉：之前我請教您關於台積電1.4奈米的建廠計畫，有很多縣市希望能爭取；而在爭取過程中是一定會比區位條件，看哪個條件比較好。到目前為止，就本席的瞭解高雄應該是首選，其次應該是嘉義？ |
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| 主席：對，就說定啦，謝謝邱委員的禮讓。 |
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| 邱委員志偉：首選是高雄，從水電、地質環境、交通及產業聚落來看，目前是否已經定案了？ |
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| 王部長美花：跟委員報告，事實上，就現在中油這塊地來說，目前在蓋一個廠…… |
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| 邱委員志偉：那是2奈米，再往北一點就是橋頭科學園區的第2期，那部分大概也是台糖土地，有100多公頃，原本是爭取要做產業園區，但現在市政府希望能夠超前部署，預先規劃做橋科第2期，這點你們也同意；但你們另外一塊要補給我，也就是產業園區的另外一塊要補給我，還有，未來是不是把那個區塊視為2奈米的建廠預定地？因為市政府與地方有很強烈的需求，也強烈希望，我們也都準備好了，水電各方面都沒有問題。至於未來台積電是不是朝這方向思考或規劃，則取決於主管機關的意見。如果部長或經濟部能推薦或支持這方向，讓2奈米再加1.4奈米形成產業聚落，在高雄成為未來 S廊帶，半導體的 S廊帶，甚或讓高雄成為未來的護國城市，這個非常重要。不知部長看法為何？ |
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| 王部長美花：謝謝委員。未來1.4奈米廠要設在哪裡，目前有幾個大方向，一個是廠商的布局，第二是相關的客觀條件，包括土地、水、電，當然，第三就是包括地方的支持，這幾個條件都不可或缺。承蒙委員極力推薦，我們都一定會在評估的時候反映出來…… |
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| 邱委員志偉：樂觀其成？ |
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| 王部長美花：是，我們都會反映出來。 |
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| 邱委員志偉：嘉義也不錯！ |
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| 王部長美花：是、是。 |
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| 邱委員志偉：但高雄市首選！ |
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| 主席：為什麼要爭第二名？ |
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| 邱委員志偉：因為可能有兩個廠。每一個城市都在競爭，但還是以台積電的建廠需求與規劃為主，不管是嘉義或高雄，我還是希望經濟部能協助，畢竟我們都在南臺灣！嘉義未來可以和臺南、高雄一起成為產業聚落，這也可以！但高雄更不錯了，所以我們大家一起努力！ |
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| 王部長美花：好，謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝部長，謝謝邱委員。由於拜託邱委員幫我主持，所以我剛才都很客氣。 |
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| 主席（邱委員志偉代）：請蔡易餘委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-19-14 |
| speakers | ["蔡易餘","賴瑞隆","陳亭妃","楊瓊瓔","翁重鈞","陳椒華","邱志偉","呂玉玲","陳超明","蘇治芬"] |
| page_start | 245 |
| meetingDate | ["2023-12-11"] |
| gazette_id | 1130201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1130201_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查本院委員蔡易餘等16人擬具「土石採取法第三十六條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1130201_00003 |