費鴻泰 @ 第10屆第8會期財政委員會第20次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:28,425 先生大家早安 主席幫我請一下黃主委好 請黃主委上台備選是 蔣委長這個 主委長齁我們這個主席安排的今天的庭務我想在這個會期快結束的時候來檢討一下 蠻好的齁請問我們現在的純網營啊這三家目前都是很認真的在努力要增資對不對
00:00:31,433 00:00:45,691 那我想请教一下存网银可以做的业务跟我们一般实体银行可以做的业务有什么样的很明确的存网银可以做一般银行不可以做的
00:00:47,441 00:01:09,466 其實大體上來講就是把實體銀行的業務盡量在網路上能做但是存網營當初他自己自稱他的利基是他有一個生態系可以做一些生態系的一個Synergy的發揮那換句話說一般的銀行如果說要去做存網的業務也是可以的是不是這個意思業務相同只是一個虛擬一個是實體當然實體銀行也有虛擬業務但是實體銀行當然有虛擬業務因為現在是網路的世界對不對
00:01:17,372 00:01:25,987 那我們再看存網保存網保今年至少今年好像沒有來要申請的
00:01:28,844 00:01:54,168 因為去年我們說要再觀察因為去年因為防疫險的關係所以市場受到影響我們準備明年一月底會跟大家報告其實你們要推動純網營純網保就是平常講就是用虛擬的網路世界服務我們的客戶對不對這個想法基本上都是對的而且日後的發展傾向也都是如此
00:01:56,039 00:02:04,198 但是如果說現在因為這三家存網營或者是日後可能會申請的存網保
00:02:05,290 00:02:27,818 因为现在在推动上有一些困难我们不能讲说它不好因为这个都要时间自古来讲说十年有成二十年有成你不可能要求它短短的两三年就马上就很厉害但是在这个过渡的时期我想请教一下主委我们可不可以也让实体的银行
00:02:29,315 00:02:35,426 實體的保險公司他們也去做一些網路上的這個銷售跟服務呢
00:02:36,895 00:03:01,736 這也是報告委員您垂詢的也是我們正在努力尤其是保險網路現在這兩年疫情之後我們開放疫情期間的措施疫情之後全部維持還有今年10月我們開放保險業跟疫業的合作就是您朝您的方向去做的其實我長期在這裡每次常常問你們我是希望網路服務的
00:03:02,777 00:03:25,467 无远不见 网络服务的很好 不要出错但是因为现在确实是网络的银行跟网保还在演变 退化之中所以我是觉得这个时候实体的银行如果不让他们去做 给他们一些限制我觉得有点可惜
00:03:27,212 00:03:49,178 我完全同意你的意見我可以說明像我今年特別有一個金融科技法規調適平台其實來的意見很多也都是針對銀行他們也就是說到底你們在網路上做這種銀行的業務還有哪些法規的障礙我們要幫大家解決我是覺得我們
00:03:51,104 00:03:56,177 open mind 是這個不自我設限
00:03:57,540 00:04:26,104 不管實體銀行網絡銀行不管實體的保險公司跟這個存網保目的都是要服務客戶對不對讓國家在這方面能夠進步對不對尤其台灣是我們資源是有限的我們空間是有限的當然在各種的科技上我們要在世界上要走到前面對不對我們才會有競爭力的所以我是覺得思考一下好不好
00:04:27,684 00:04:54,630 有麻烦可不可以尽快给我一个我针对我今天的问题给我一个书面的回答我们主要的目的没有说对谁好对谁不好目的就是对人民好对不对我上个礼拜也有请教你关于我们全球台湾在全球前百大银行我们没有对不对
00:04:56,719 00:05:12,606 這個而且我上個禮拜我也請教你啊因為時間的當時時間關係啊我們的金融保險業在GDP的貢獻這十多年來成長有限對不對啊然後相較於香港
00:05:14,912 00:05:40,066 保险金融业他在他的GDP都超过20几个百分比新加坡也大概13 14个百分比我们台湾大概台湾是几个百分比大概7左右6点6多了看前面希望朝7一步一步来迈进现在就是观念上了观念上我们到底是要监管
00:05:41,260 00:05:54,109 比較重要呢還是心力比較重要還是這是我要問的重點我們可以監管做得很好心力也可以做得很好有沒有這樣子的可能
00:05:55,202 00:06:11,785 其實大家對金管會的指導通常說好像我們管的比較多心力比較少那其實我想我們真的也有做一些心力的工作不過如果外界有這種印象我們會加強努力多做一些心力的工作你們金管會都是專業人士了
00:06:12,898 00:06:29,997 我們的銀行在服務國際相對於香港新加坡我們就針對這兩個國家好了國家地區是我們平常講他們是比較管那個他們可以服務的對象是比較寬的至少在幣值上在貨幣上
00:06:31,238 00:06:49,610 我們好像處理其他的貨幣的服務相對於對香港對新加坡我們是需要來努力的你同意吧是因為我們不像全球性銀行有全球網路所以大的企業它需要全球的一個服務的話我們的銀行是比較沒有占到便宜
00:06:50,510 00:07:11,771 還有一樣是我們的觀念加上我們的人才你要服務國際的話你的英語的能力要強像香港很多人都從小受英文教育新加坡基本上他的溝通的語言就是英文
00:07:12,577 00:07:33,886 所以在这方面曾经在这个蔡英文总统上来以后她要开放有一些外国就是外籍人士可以来台湾在金融就业其实这个观点是对的我也很支持当时我也没有反对请问我们这个政策落实的情况怎么样
00:07:34,656 00:07:51,747 有這個國發會有一個金卡的一個制度這其中有很多也是金融業好久沒有聽到金卡的業績報告我覺得在金融業這一方面真的需要加強我剛才講我們的銀行保險
00:07:56,550 00:08:24,504 它占GDP现在是6 6.5上下了在那边摇摆不是摇摆在那边在那边pending如果我们可以增加到10我们一个GDP是多少钱我们去年我们22兆一个GDP就是2点就增加很多我们如果增加5个GDP就是增加1兆多对不对
00:08:25,151 00:08:35,751 可以創造多少的就業可以讓整個國民的GDP提升多少其實你們金管會這一點我是覺得蠻重要的
00:08:36,820 00:09:03,074 不要把自己小看上個禮拜跟今天我同樣針對這個問題我們只要在GDP上的產值增加1%你就知道對台灣的貢獻有多大所以我對我們金管會同仁的專業我都非常的肯定剩下就是你們要去遊說我們的政府
00:09:04,344 00:09:21,664 這在政策方面如何要把它想得宏觀一點想得前衛一點在人才的落實方面像金卡當時蔡總統剛上來的時候金卡我是覺得是對的但是這幾年聽到好像嬉笑
00:09:22,887 00:09:49,350 绩效实在是有限我们光看这些数字数字就可以解释很多我们金融就是银行加保险主要是这样还有证券这方面我们的成长实在是有限我讲这15年这15年我是觉得在你的任期我希望你以后还可以继续再做个4年再做个8年
00:09:49,926 00:09:52,567 還有虛擬貨幣的事 今天很多委員都提到了
00:10:12,391 00:10:24,639 網路的世界無遠弗屆你我的年齡不是在網路發達的時候的成長可是現在的年輕人都是在網路時代這樣子來成長的
00:10:25,765 00:10:42,512 虚拟货币当然我们着重说不要去洗钱可是它还有其他这是坏处好处也有很多而且未来的世界毕竟会扮演一个重要的角色对不对所以我是觉得
00:10:43,967 00:11:03,480 往前看该制定的法令就要去制定该去合作的东西就要去合作像美国跟日本的他们虚拟货币DTF都在设计都要准备通过了这个同时台湾其实不要只怕那个坏的
00:11:05,202 00:11:16,250 就這監理的適度放寬一點點也許那個產業他就有明天他有未來對人民是方便的是還不是
00:11:17,076 00:11:37,794 委員您的這番指導跟期許我們會引為我們將來努力的方向現在開始努力的方向我今天跟你們提了那個主席再給我30秒今天提了存網營還有存網保這個跟實體要去思考一下
00:11:39,175 00:11:54,783 不要固步自封我們銀行的我們金融業的GDP日後要如何成長這個要去思考虛擬貨幣的未來是什麼這個要去思考這幾點我們會好好去努力去推動
公報發言紀錄

發言片段

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費委員鴻泰：（10時29分）好，謝謝主席。各位女士、先生，大家早安。主席，幫我請一下黃主委。
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主席：請黃主委上台備詢。
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黃主任委員天牧：召委早。
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費委員鴻泰：主委早。今天主席安排的這個題目，我想在這個會期快結束的時候來檢討一下是蠻好的，請問現在純網銀的這3家，目前都很認真、努力的要增資，對不對？
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黃主任委員天牧：是、是。
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費委員鴻泰：那我想請教一下，純網銀可以做的業務跟一般實體銀行可以做的業務，有什麼樣很明確的是純網銀可以做的，一般銀行不可以做？
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黃主任委員天牧：大體來講，就是把實體銀行的業務儘量在網路上都能做，但是純網銀當初自稱他的利基是有一個生態系，可以做一些生態系的synergy發揮。
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費委員鴻泰：換句話說，一般銀行如果要去做純網銀的業務也是可以的，是不是這個意思？
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黃主任委員天牧：業務相同，只是一個虛擬，一個實體，當然實體銀行也有虛擬業務。
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費委員鴻泰：實體銀行當然有虛擬業務，因為現在是網路的世界，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：純網保今年，至少今年好像沒有業者要申設的吧？
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黃主任委員天牧：報告委員，因為去年我們說要再觀察，去年因為防疫險的關係，所以市場受到影響，我們準備明年1月底會跟大家報告。
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費委員鴻泰：其實你們要推動純網銀、純網保，憑良心講，就是用虛擬的網路世界服務我們的客戶，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：這個想法基本上是對的，而且日後的發展傾向也都是如此，但是因為現在這3家純網銀或日後可能申請的純網保在推動上有一些困難，我們不能說它不好，因為這都需要時間，自古都說十年有成、二十年有成，所以我們不可能要求他短短二、三年就馬上很厲害，但是在這個過渡時期，我想請教主委，可不可以也讓實體銀行、實體保險公司去做一些網路上的銷售跟服務呢？
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黃主任委員天牧：報告委員，你垂詢的也是我們正在努力的，尤其是保險，這兩年疫情期間，我們開放的一些措施，在疫情之後全部都會維持，還有今年10月我們開放保險業跟異業合作，就是朝您的方向去做的。
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費委員鴻泰：我長期在這裡，常常都詢問你們，我是希望網路服務無遠弗屆，網路的服務很好，不要出錯，但是因為現在網路銀行跟網保還在演變蛻化之中，這個時候如果不讓實體銀行去做，而給他們一些限制，我覺得是有點可惜啦！
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黃主任委員天牧：委員，我完全同意你的意見，我可以說明，像……
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費委員鴻泰：所以……
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黃主任委員天牧：請指導，請指導。
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費委員鴻泰：請講，請講。
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黃主任委員天牧：像我們今年特別有一個金融科技法規調適平台，其實很多意見都是針對銀行，他們也說了，到底在網路上做這種銀行業務還有哪些法規障礙，這些我們都要幫大家解決。
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費委員鴻泰：對，我是覺得我們open mind，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：不自我設限，不管實體銀行、網路銀行，不管實體保險公司跟純網保，目的都是要服務客戶，讓國家在這方面能夠進步，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：尤其我們臺灣資源有限、空間有限，當然在各種科技上，我們要走在世界的前面，對不對？這樣我們才有競爭力，所以我是覺得思考一下，也麻煩針對我今天的問題，儘快給我一個書面的回答，好不好？
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黃主任委員天牧：是，我們會照委員的意見。
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費委員鴻泰：我們沒有說對誰好或對誰不好，主要的目的就是要對人民好，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：我上個禮拜請教你關於臺灣在全球前百大銀行，我們沒有嘛，對不對？而且我上個禮拜也請教你有關我們的金融保險業在GDP的貢獻，這十多年來是成長有限，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：我們相較於香港，保險金融業占他們的GDP都超過百分之二十幾，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：新加坡也大概占13%、14%，我們臺灣大概是多少？
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黃主任委員天牧：大概7%左右吧！
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費委員鴻泰：百分之六點多嘛！
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黃主任委員天牧：對。
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費委員鴻泰：希望能夠朝著7%一步一步來邁進。現在就是觀念上到底我們是監管比較重要，還是興利比較重要？或者是我們可以把監管做得很好，興利也可以做得很好？有沒有這樣的可能？
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黃主任委員天牧：大家對於金管會的指導通常好像都是說我們管得比較多，興利比較少，其實我們真的也有做一些興利的工作，不過如果外界有這種印象，我們會加強努力多做一些興利的工作。
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費委員鴻泰：金管會都是專業人士，我們的銀行在服務國際方面，相對於香港、新加坡，我們就針對這兩個地區好了，憑良心講，他們可以服務的對象是比較寬廣的，至少在幣值上、在貨幣上，相對於香港和新加坡，我們在處理其他貨幣的服務上是需要來努力的，你同意吧？
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黃主任委員天牧：是，因為我們不像全球性的銀行有全球網路，大的企業需要全球服務的話，我們的銀行是比較沒有占到便宜的。
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費委員鴻泰：還有一樣就是我們的觀念加上我們的人才，你要服務國際的話，你的英語能力要強，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：像香港很多人都是從小接受英文教育，而新加坡基本上溝通的語言就是英文。蔡英文總統上任以後，要開放外籍人士可以來臺灣金融就業，其實這個觀念是對的，我也很支持，當時我也沒有反對，請問這個政策落實的情況怎麼樣？
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黃主任委員天牧：國發會有一個金卡的制度，其中有很多也是金融業。
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費委員鴻泰：好久沒有聽到金卡的業績報告了。
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黃主任委員天牧：數字我現在……
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費委員鴻泰：我覺得在金融業這方面真的需要加強。
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：我剛才講過，像我們的銀行保險占GDP的比率是6.5%上下，一直在那邊pending，如果我們可以增加到10%，GDP的1%是多少錢你知道嗎？我們去年是22兆，GDP的1%就增加很多耶！如果增加GDP的5%就是增加一兆多，可以創造多少的就業？可以讓整個國民的GDP提升多少？其實對金管會來講，我覺得這一點滿重要的，不要小看自己，上個禮拜和今天我同樣都是針對這個問題，只要我們在GDP上面的產值增加1%，你就知道對臺灣的貢獻有多大。憑良心講，對於金管會同仁的專業我都非常肯定，剩下就是你們要去遊說我們的政府，看看政策方面如何把它想得宏觀一點、想得前衛一點。在人才的落實方面，像金卡，當時蔡總統剛上任的時候，我覺得這是對的，但是我聽到這幾年的績效實在是有限，我們光看這些數字就可以解釋很多，我們的銀行加保險主要是這樣，還有證券這一方面，這十五年來我們的成長實在是有限。當然我希望你以後還可以再繼續做個十年、八年，但是在你還有半年的任期裡面，請思考一下我們金融業的今日和未來，可以嗎？
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黃主任委員天牧：是，謝謝委員的期許，我會在剩下的任期中去思考這個，而且儘量有一些政策能夠落實，謝謝。
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費委員鴻泰：還有虛擬貨幣的問題今天也有很多委員都提到了，網路的世界無遠弗屆，你我的年齡不是在網路發達的時候成長，可是現在的年輕人都是在網路時代成長的，針對虛擬貨幣我們著重的是不要去洗錢，可是它還有其他的，這是壞處，但是好處也有很多，而且在未來的世界畢竟會扮演一個重要的角色，對不對？
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：所以我覺得我們應該要往前看，該制定的法令就要去制定，該合作的東西就要去合作，像美國和日本的虛擬貨幣ETF都在設計、都要準備通過了，在這同時，其實臺灣不要只怕壞的那方面，憑良心講，監理適度放寬一點點，也許那個產業就有明天、有未來，對人民而言是方便的，是或不是？
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黃主任委員天牧：委員這番指導和期許，我們會引為現在開始努力的方向。
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費委員鴻泰：麻煩主席再給我30秒，我今天提了純網銀、純網保，這和實體要去思考一下，不要故步自封。
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黃主任委員天牧：是。
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費委員鴻泰：我們的金融業，GDP日後要如何成長，這個要去思考；虛擬貨幣的未來是什麼，這個也要去思考，好不好？
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黃主任委員天牧：好，這幾點我們會好好努力去推動，謝謝。
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費委員鴻泰：謝謝。
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主席：謝謝。剛剛本來有宣告要休息，因為鍾委員有提出要求，所以我們等鍾委員質詢結束之後再休息。
接下來請鍾佳濱委員上台質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-20-20
speakers ["沈發惠","林德福","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","郭國文","費鴻泰","鍾佳濱","高嘉瑜","陳椒華","林楚茵","羅明才"]
page_start 293
meetingDate ["2023-12-11"]
gazette_id 1130201
agenda_lcidc_ids ["1130201_00005"]
meet_name 立法院第10屆第8會期財政委員會第20次全體委員會議紀錄
content 一、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧就（一）「開放銀行」（Open Banking）政策之回 顧與展望、（二）純網銀、純網保之發展與挑戰進行專題報告，並備質詢； 二、審查本院民進 黨黨團擬具「中央政府總預算案審查程序第三條條文修正草案」案
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