黃秀芳 @ 第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議

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00:00:04,126 00:00:27,813 謝謝主席我們請部長有請部長部長好部長我今天先幾個議題跟民眾可能比較有切身關係就是我們在淨零轉型的政策當中那也一直鼓勵我們的民眾要去這個最切身的就是說可能有原本的這個
00:00:28,653 00:00:29,894 國際社會福利及衛生福利部長
00:00:57,197 00:01:09,502 環境部跟經濟部是不是有什麼樣的這個配套可以鼓勵民眾去購買這個電動機車那一方面這個也是我們的政策嘛對不對對那那像這樣子的話你們要怎麼樣讓這個電動機車的這個市售的這個比例能夠提升
00:01:17,689 00:01:46,140 剛剛黃委員的確提到過去三年事實上我們有推動太舊換新但是那時候的確沒有把它列為說換新是應該換電動車那民眾都還是去選擇燃油的因為它價格比較便宜不過我們現在已經在第二期在推動已經有改變做法我們除了鼓勵民眾太舊換新之外
00:01:46,560 00:02:11,598 事實上這個心是電動機車為主那同時增加一個增量抵換換句話說我想這個事業開發單位假如他們包括有一些鹽區要增設它有一些污染排放鹽它可以給民眾誘因去轉換為電動車那就可以有那個
00:02:12,398 00:02:32,303 其實有幾項原因第一個可能比較貴這個也是原因之一再來就是說電池的交換站其實不是那麼便利這個也是原因之一所以我不知道說像可能在市區還比較方便如果說比較鄉下的話它根本都沒有電池的交換站
00:02:34,924 00:02:52,321 那像這樣子的話你們要怎麼去鼓勵比如說一些可能在公務單位的外面比如說在公所外面啊可以有這樣的一個電池的交換站那也許對民眾會不會覺得說我這個也比較便利那我也願意來換這個電動機車施給環委員報告我們在前瞻第四期的計畫馬上要推動的
00:02:58,687 00:03:24,514 就是鼓勵各縣市包括鄉鎮去偵測充電樁的有將近五點多億的一個預算所以未來再推動這一塊我相信效果就會更明顯了對那的確這個infrastructure由基礎建設充電不變事實上民眾換乘電動車的意願就不高那前瞻第四級環境部這一部分的
00:03:25,395 00:03:25,915 中央會議中央會議中央會議
00:03:41,697 00:04:04,628 場域以及積極的補助所以我們跟經濟部是有一個搭配的做法好那今天經濟部也在這邊嘛我想請教一下就是說你們在鼓勵除了電動機車之外那電動巴士那電動巴士其實有很多我們是希望鼓勵是台產的電動巴士而不是從國外可能是從中國這邊中國製的然後進來台灣再組合
00:04:08,110 00:04:08,330 中央財政部部長
00:04:36,277 00:04:59,082 處理環境部這部分就是這個充電樁在公有地的地方偵測充電樁以及鼓勵各縣市開設更多利用電動公車來做營運營運增加多少人我們就會給他補助是鼓勵營運而不是在補助設備這個是我們精進的做法
00:04:59,682 00:05:20,120 其實我覺得現在在各縣市的這個電動巴士其實可以減少這個污染源我們也可以感受得到因為以往這個巴士如果在啟動的時候一定會有一股這個油煙這個油味所以我覺得說漸漸的這種味道是減少了所以我覺得這個是政府
00:05:20,900 00:05:47,222 的一個這個方向那我也希望就是說未來無論是電動機車也好或者是電動巴士應該是要去去推動那如果說像現在電動機車不是那麼普及的話那是不是剛剛這個部長講的可能就是電池的這個交換站或充電樁那是鼓勵要去廣設應該是也要廣設才會有辦法去普及啦是沒錯
00:05:48,883 00:06:17,627 好那接下來我想請教就是有關這個固體再生燃料的這個事情在前陣子我們看到就是說你們有關於這個就是在108年起你們有推動這個可燃的這個廢棄物轉製成固體再生燃料這個SRF那我覺得最近也有聽到就是說有的業者是假SRF的這個名義然後去行
00:06:18,627 00:06:32,955 實質的焚化爐也看到50%的廠商可能沒有未依核准的計劃書去操作那我想請教部長像類似這樣子的話是
00:06:34,466 00:07:00,883 你們是你們整個源頭就有問題還是說這些業者他只是用這個名義然後實際上是真的他就是在做混化樓嗎給黃委員報告的確這一塊我們非常謝謝包括很多委員的關心以及媒體的報導那我們也深切去檢討那的確發現以往在包括審查
00:07:03,145 00:07:31,024 SRF生產製造的這一塊以往都是書面審查而已那當然審查的這個工作不只是做環境部有些是歸地方政府因為地方政府他有開設產業發展園區那他們在那個園區裡面設置那那一塊事實上是縣市政府的權責不過中央跟地方本來就一體的所以現在環境部已經積極的包括把生產SRF的規範
00:07:32,325 00:07:42,432 以及使用SRF的規範多做一些修正正在進行當中所以以前只有書審而已對 只有書審那你現在應該要實際到現場去看它是不是有這樣的技術啊沒錯 未來我們會有三個步驟除了書審
00:07:48,656 00:08:17,313 接下來事因應也要看接下來在因應當中還要隨時去監督我們希望把它更具體的落實也來監測看看到底這些廠商有沒有按照既定的計劃書規範來做我相信未來是可以做很大的改善同時跟委員報告以往我們是把SRF只有一個標準原因是我們是以品質管制的角度來看
00:08:17,813 00:08:35,932 那歐洲他們是以產品的角度所以它產品有分等級那目前環境部在規劃的方向也是要朝著去分級的方向所以我相信只要給環境部一段時間我覺得SRF這一塊應該是可以更精進更落實
00:08:38,114 00:08:45,538 我們是希望說真的能夠落實啊而不是假這個名義然後去行這個逢號離職式啊我們發現這個問題了會積極改進好 謝謝黃委員謝謝有請陳焦華 陳委員謝謝主席 請部長
公報發言紀錄

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黃委員秀芳：（10時19分）謝謝主席，我們請部長。
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主席：有請部長。
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薛部長富盛：黃委員好。
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黃委員秀芳：部長好。我今天有幾個和民眾比較有切身關係的議題，就是我們在淨零轉型的政策當中，和民眾最切身相關的可能就是由原本的燃油機車改為電動機車。
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薛部長富盛：是。
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黃委員秀芳：其實我看到這幾年電動機車的市占比例，好像也沒有特別的好，我不知道原因到底是什麼，有很多民眾要買新的機車的時候，有的人也不會在第一時間想說要去買電動機車，環境部跟經濟部是不是有什麼樣的配套可以鼓勵民眾去購買電動機車？一方面這個也是我們的政策嘛！對不對？
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薛部長富盛：是。
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黃委員秀芳：對，那像這樣子的話，你們要怎麼樣讓電動機車的市售比例能夠提升？
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薛部長富盛：對於剛剛黃委員提到的，過去3年事實上我們有推動汰舊換新，但是那時候的確沒有把它列為說換新是應該換電動車，民眾都還是去選擇燃油的，因為它的價格比較便宜。不過我們現在的第2期已經在推動，已經有改變作法，我們除了鼓勵民眾汰舊換新之外，事實上這個「新」是以電動機車為主，同時增加一個增量抵換，換句話說，我想事業開發單位假如他們有一些園區要增設、有一些污染排放源，他可以給民眾誘因去轉換為電動車，那就可以有那個……
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黃委員秀芳：其實有幾項原因，第一個可能比較貴，這個也是原因之一。
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薛部長富盛：對，這個也是其中一個原因。
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黃委員秀芳：再來就是電池的交換站其實不是那麼便利，這個也是原因之一。
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薛部長富盛：是。
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黃委員秀芳：所以我不知道，可能在市區還比較方便，如果到比較鄉下的話，根本都沒有電池的交換站，像這樣子的話，你們要怎麼去鼓勵？譬如可能在一些公務單位的外面，譬如在公所外面可以有這樣的電池交換站，也許民眾會覺得比較便利，也願意來換電動機車。
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薛部長富盛：跟黃委員報告，我們在前瞻第四期計畫馬上要推動的就是鼓勵各縣市及鄉鎮去增設充電樁，有將近五點多億的預算，所以未來在推動這一塊，我相信效果就會更明顯。的確infrastructure基礎建設充電不便，事實上民眾換電動車的意願就不高，前瞻第四期環境部這一部分的工作就是來充實基礎的設施，現在已經有8個縣市提出來補助了，也會增加將近四百多處公有場域的改善電力，至於經濟部的部分就是其他場域以及機具的補助，所以我們跟經濟部是有一個搭配的作法。
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黃委員秀芳：今天經濟部也在這邊，我想請教一下，你們除了鼓勵電動機車之外，還有電動巴士，那電動巴士其實有很多……我們希望鼓勵的是臺產的電動巴士，而不是從國外，可能是中國製的，然後進來臺灣再組合，你們也有做補助，所以我是不是可以要求，就是說如果要補助的話，你們還是要以臺產的為主。
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薛部長富盛：這部分也有跟經濟部合作……抱歉，跟交通部合作，那環境部在這部分是基礎設施、充電樁以及營運的部分，我們不再補助買車輛的部分，所以車輛的部分可能要請交通部來處理。環境部這部分就是充電樁，在公有地的地方增設充電樁，以及鼓勵各縣市開設更多利用電動公車來做營運，營運增加多少人，我們就會給他補助，是鼓勵營運，而不是補助設備，這個是我們精進的作法。
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黃委員秀芳：我覺得現在各縣市的電動巴士其實可以減少污染源，我們也可以感受得到，因為以往巴士如果在啟動的時候，一定會有一股油味，我覺得漸漸地這種味道是減少了，所以我覺得這個是政府的一個方向，我也希望未來無論是電動機車也好或者是電動巴士，應該都要去推動，如果像現在電動機車不是那麼普及，是不是如同剛剛部長講的，可能電池的交換站或充電樁要鼓勵去廣設？
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薛部長富盛：是。
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黃委員秀芳：應該也要廣設才會有辦法去普及。
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薛部長富盛：是，沒錯。
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黃委員秀芳：接下來，我想請教有關固體再生燃料的這個事情，在前陣子我們看到在108年起，你們有推動可燃廢棄物轉製成固體再生燃料SRF，最近也有聽到有的業者是假SRF的名義，然後去行實質的焚化爐，也看到50%的廠商可能未依核准的計畫書去操作。我想請教部長，類似這樣子，是你們整個源頭就有問題，還是這些業者只是用這個名義，實際上他真的就是在做焚化爐麼嘛？
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薛部長富盛：跟黃委員報告，的確這一塊我們非常謝謝很多委員的關心以及媒體的報導，我們也深切去檢討，的確發現以往在包括審查SRF生產製造的這一塊，以往都是書面審查而已，當然審查的工作不是只有環境部，有些是歸地方政府，因為地方政府有開設產業發展園區，他們在那個園區裡面設置，那一塊事實上是縣市政府的權責，不過中央跟地方本來就一體的，所以現在環境部已經積極的處理，包括把生產SRF的規範，以及使用SRF的規範都做一些修正，正在進行當中。
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黃委員秀芳：所以以前只有書審而已？
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薛部長富盛：對，只有書審，而且沒有實際……
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黃委員秀芳：你現在應該要實際到現場去看他是不是有這樣的技術啊！
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薛部長富盛：沒錯！未來我們會有三個步驟，除了書審，接下來試營運也要看，再接著在營運當中還要隨時去監督，我們希望把它更具體的落實，也來監測看看到底這些廠商有沒有按照既定的計畫書規範來做，我相信未來是可以做很大的改善。同時跟委員報告，以往面對SRF，我們只有一個標準，原因是我們是以品質管制的角度來看，而歐洲他們是以產品的角度，所以他產品有分等級，目前環境部在規劃的方向，也是要朝著分級的方向，所以我相信只要給環境部一段時間，我覺得SRF這塊應該是可以更精進、更落實。
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黃委員秀芳：是，我們是希望真的能夠落實，而不是假這個名義，而行焚化爐之實啊！好不好？
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薛部長富盛：了解，我們也發現這個問題了，會積極改進。
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黃委員秀芳：好，謝謝。
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薛部長富盛：謝謝黃委員。
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主席：謝謝。
有請陳椒華陳委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-26-15
speakers ["吳欣盈","洪申翰","蘇巧慧","吳玉琴","林為洲","邱泰源","黃秀芳","陳椒華","徐志榮","張育美","陳瑩","王婉諭","賴惠員","楊曜","莊競程"]
page_start 393
meetingDate ["2023-12-14"]
gazette_id 1130201
agenda_lcidc_ids ["1130201_00007"]
meet_name 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長、外交部、經濟部、衛生福利部、農業部、內政部、交通部、國家科學及技術委 員會、財政部、金融監督管理委員會及財團法人國際合作發展基金會就「第二十八屆聯合國氣候 變遷大會(COP28)返國報告與後續因應情形」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1130201_00006