林德福 @ 第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議
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| 00:00:05,305 | 00:00:32,718 | 主委你好主委我請教因為臺股大盤農曆年啊年後創歷史的新高那突破一萬九千點的大關那面對兩萬點的門檻可說是近在咫尺那對於2024年的臺股你說展現韌性這個穩健前行八個字 |
| 00:00:34,127 | 00:00:39,481 | 那2024年能適用並營用水滸傳中的 |
| 00:00:40,856 | 00:01:03,831 | 誰無暴風淨雨時守得雲開見月明表示任性對臺灣的重要性那我請問主委臺股大盤創歷史新高是不是代表進入雲開明月又或者是臺股前行還有可能遇到暴風淨雨呢? |
| 00:01:06,140 | 00:01:33,319 | 我想跟委員報告其實這幾年我們整個的資本市場也是要面對國際政經多變的情況所以雖然我們的基本面尤其是去年AI相關產業跟國際的發展帶來台股的相關的動能不過今年我想這個AI產業的基本面應該也是大家看好的不過國際間其實今年對於地緣政治美國的這個調整利息的利率的時間 |
| 00:01:34,540 | 00:01:54,395 | 那至於通膨這些還有比方中美貿易之間的一些問題還是會有一些變數雖然我們還是要謹慎以對那個主委啊假使台股仍然有風險以主委的專業那請問你認為台股近期是不是還存在黑天鵝、灰犀牛或綠天鵝這些風險的威脅 |
| 00:01:58,993 | 00:02:24,610 | 黑天鵝是我們都沒辦法預估的但是灰犀牛是我們知道的我們要好好去預防但綠天鵝部分我覺得我們在永續方面大家包括上市會公司都已經規劃好作業我個人覺得其實基本上我相對來講還是覺得相對是覺得很穩健的這樣齁主委臺股去年齁創下多項的新紀錄全年吶整個帳戶高達26.8% |
| 00:02:28,208 | 00:02:34,972 | 那成績在全球僅次於日本那你說這是在美國升息減緩通膨這個 |
| 00:02:38,405 | 00:03:01,064 | 受管理下加上AI股帶動相關的這些產業的表現以及整個國內產業基本面這些因素所得到的一些成績那請問主委臺股這樣亮眼的成績是不是已經充分的反映大多數股票在股價上 |
| 00:03:04,264 | 00:03:32,586 | 我想我們的台股基本上它的表現是反映它的基本面可是我們其實在兩三年前也注意到其實有些優質的股票它的交易其實比較相對沒那麼熱絡所以我們在2010年就有一個股票造勢制度對於這個透過券商的造勢的誘因對那些優質但是相對交易不熱絡的股票去給予一些流動性的機制我還是希望台股能夠 |
| 00:03:35,649 | 00:03:54,930 | 主委還是只有特定族群甚至於是少數股票受惠你認為臺股大盤去年近三成的漲幅是不是對大多數的股民是受惠一定能夠賺到錢呢依您的看法 |
| 00:03:55,590 | 00:04:21,024 | 您問的問題是非常專業的問題其實大家當然都知道半導體電子股其實在帶動股票上漲上其實是有一定的功能但是我想我們也希望其他產業的類股包括綠能、生技、數位這些都能夠創新的這些股票都能夠也得到投資人的青睞讓大家都能夠從台股的表現中能夠獲益 |
| 00:04:22,591 | 00:04:39,165 | 主委去年11月中旬你說從國發會景氣的燈號以及國際貨幣基金整個調升這個臺灣明年經濟成長率一估一估值兩大面向來看臺灣經濟成長 |
| 00:04:42,319 | 00:04:50,702 | 金管會預估2024年台股日均量約有3000億元。今年過了已經兩個月,請問你認為目前整個臺灣經濟發展的狀況以及台股成交量是不是都在金管會的預估範圍裡面? |
| 00:05:06,448 | 00:05:21,085 | 我的印象中到今年上禮拜五為止其實臺股的交易量應該比去年同期其實是有提高一些有比去年同期要提高 |
| 00:05:22,031 | 00:05:45,797 | 所以說都在你的預估範圍內不是我的預估我想應該是整個基本面的反應大家對臺股的信心主委啊據了解臺灣ETF在1月整個規模已經破4兆元一年內增加了1.5兆元那請問ETF是不是目前啊臺股量能的主力是不是 |
| 00:05:47,503 | 00:05:49,444 | ETF的成長對台股穩健前行,你認為會不會有什麼影響? |
| 00:06:05,390 | 00:06:33,445 | 因為它是一個追蹤指數的被動型的這個投資我覺得基本上應該算是穩健的一個力量但是很重要的就是這些商品這個相關的資訊跟風險有沒有充分的讓投資人知道尤其它我們最近公布的這些評準機制或者相關監理措施就是希望讓投資人能夠從這個商品中真正了解它的風險跟它的資訊主委啊 |
| 00:06:34,185 | 00:06:37,768 | 據金管會統計,2024年1月底,ETF市場規模已達4兆179億,佔整體境內基金規模6兆9745億元,佔57.61%。 |
| 00:06:56,562 | 00:07:12,853 | 那比去年同期ETF市場的規模增長的幅度達到62.48%那我請問主委到底台股中的ETF規模成長快速到底是正常的現象還是異常的現象呢? |
| 00:07:14,301 | 00:07:29,868 | 我們覺得這是投資人就是民眾他希望選擇一個相對穩健又不需要花太多時間去分析能夠有固定一些預期收益的商品那可能ETF滿足了這些條件但儘管如此我們覺得從整個資產管理的 |
| 00:07:30,902 | 00:07:34,303 | 據本席了解,ETF本質是基金的商品,卻能夠在證券市場交易所中進行交易,以及以股票形態來保持高度的買賣彈性。 |
| 00:07:59,089 | 00:08:13,729 | 對於上班忙碌而且資金較小而且不願意花時間在投資上的人來說ETF是非常適合資本不大散戶的投資工具。處委金管會上個禮拜 |
| 00:08:15,578 | 00:08:33,577 | 禮拜四宣布對ETF提出三大面向六大的監理措施那請問這些措施提出之後你認為會不會影響民眾對ETF購買的意願會不會我覺得這些措施其實都是強化投資人保護事實上這個市場能夠發展的好 |
| 00:08:36,198 | 00:08:55,124 | 讓投資人保護能夠做得更透所以說金管會是基於說對這些投資人保護的一個考量才決定提出這些監理的措施是跟委員報告其實這也是國際監理機構對於ATF的一個發展的監理的趨勢跟方向那我請問你 |
| 00:08:56,224 | 00:09:17,188 | 金管會認為ETF對臺股成交量可能會不會有一些負面的影響所以才出手?應該不是考慮負面而是因為既然投資人那麼重視這樣一個商品我們覺得從投資人保護角度我們應該更重視這個商品有哪些可能在銷售面或是商品面有什麼需要再去管理的地方 |
| 00:09:17,588 | 00:09:30,085 | 因為他會責定一些股而且AI裡面占多數你像一般的傳產股他們不會去責定尤其你像營建股他會嗎應該不會吧對不對主委 |
| 00:09:33,088 | 00:09:58,877 | ETF成為臺股主力是事實國人搶進臺股ETF尤其是高股息類型的ETF也是力之所趨沒有什麼懸念只是ETF規模持續的變大對於屬於ETF成分股的這些股票或許相對有利但是對於不是ETF成分的這些股票恐怕 |
| 00:09:59,657 | 00:10:23,297 | 就是可能出現一些排擠的效應會不會我想這也是我們希望市場均衡發展的一個考量之一了所以說那個主委金管會有沒有統計過ETF成分股和非ETF成分股在台股成交量上的近兩年的占比變化有沒有你們有沒有統計過這部分應該交易所應該有我們會後了解一下 |
| 00:10:24,318 | 00:10:25,038 | 這部分我們會後做一個分析提供給委員參考 |
| 00:10:47,990 | 00:10:51,619 | 其他的部分我另外因為時間到了我下次再問謝謝謝謝委員指導謝謝林德福委員的質詢接著我們請吳秉瑞委員質詢 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員德福：（9時24分）謝謝主席。是不是請金管會黃主委？ |
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| 主席：有請黃主委。 |
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| 黃主任委員天牧：委員早！ |
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| 林委員德福：主委，你好！主委，我請教，臺股大盤農曆年後創歷史新高，突破1萬9,000點的大關，面對2萬點的門檻可說是近在咫尺，對於2024年的臺股，你說「展現韌性，穩健前行」八個字2024年仍適用，並引用水滸傳中的「誰無暴風勁雨時，守得雲開見月明」表示韌性對臺灣的重要性，我請問主委，臺股大盤創歷史新高是不是代表進入雲開月明，又或者是臺股前行還有可能遇到暴風勁雨，你的看法呢？ |
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| 黃主任委員天牧：我想跟委員報告，其實這幾年我們的整個資本市場也是要面對國際政經多變的情況，雖然我們的基本面，尤其是去年AI相關產業及國際的發展帶來臺股的相關動能，今年我想AI產業的基本面應該也是大家看好的，不過國際間今年對於地緣政治、美國調整利率的時間，乃至於通膨，還有比方中美貿易之間的一些問題，還是會有一些變數，所以我們還是要謹慎以對。 |
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| 林委員德福：主委，假使臺股仍然有風險，以主委的專業，請問你認為臺股近期是不是還存在黑天鵝、灰犀牛或綠天鵝這些風險的威脅，會不會？ |
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| 黃主任委員天牧：黑天鵝是我們都沒辦法預估的，但是灰犀牛是我們知道的，我們要好好去預防，在綠天鵝的部分，我覺得在永續方面大家包括上市櫃公司都已經規劃好作業，基本上，我個人還是覺得相對是很穩健的。 |
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| 林委員德福：這樣喔！主委，臺股去年創下多項的新紀錄，全年整個漲幅高達26.8%，成績在全球僅次於日本，你說這是在美國升息減緩、通膨受管理下，加上AI股帶動相關產業的表現，以及整個國內產業基本面這些因素所得到的成績。請問主委，臺股這樣亮眼的成績是不是已經充分地反映在大多數股票的股價上？ |
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| 黃主任委員天牧：我想臺股的表現基本上是反映它的基本面，可是我們在二、三年前也注意到其實有些優質股票的交易相對沒那麼熱絡，所以我們在110年就有一個股票造市制度，透過券商造市的誘因，對於那些優質但是相對交易不熱絡的股票給予一些流動性的機制；我還是希望臺股能夠均衡地發展，各類的股票、優質的股票都能夠有比較高的交易量。 |
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| 林委員德福：主委，還是只有特定族群，甚至於是少數股票受惠？你認為臺股大盤去年近三成的漲幅是不是讓大多數的股民受惠，一定能夠賺到錢呢？依您的看法。 |
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| 黃主任委員天牧：您問的問題是非常專業的問題，大家當然都知道半導體、電子股在帶動股票上漲其實是有一定的功能，但是我想我們也希望其他產業的類股，包括綠能、生技、數位這些創新的股票，也都能夠得到投資人的青睞，讓大家都能夠從臺股的表現中獲益。 |
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| 林委員德福：主委，去年11月中旬你說從國發會景氣的燈號以及國際貨幣基金調升臺灣明年經濟成長率預估值兩大面向來看，臺灣經濟成長應該會穩健而趨堅，金管會預估2024年臺股日均量約有3,000億元。主委，今年已經過了2個月，請問你認為目前整個臺灣經濟發展的狀況以及臺股成交量是不是都在金管會的預估範圍裡面呢？ |
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| 黃主任委員天牧：我的印象中，今年到上禮拜五為止，其實臺股的交易量應該比去年同期有提高一些，有比去年同期要提高。 |
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| 林委員德福：所以都在你的預估範圍內？ |
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| 黃主任委員天牧：不是我的預估，我想應該是整個基本面的反映，大家對臺股的信心。 |
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| 林委員德福：主委，據瞭解，臺灣ETF在1月整個規模已經破4兆元，1年內增加了1.5兆元，請問ETF是不是目前臺股量能的主力？ |
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| 黃主任委員天牧：它是庶民投資人非常中意的投資標的，但是不是主力可能要再做細部的分析。 |
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| 林委員德福：ETF的成長對臺股穩健前行，你認為會不會有什麼影響？ |
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| 黃主任委員天牧：因為它是一個追蹤指數的被動型投資，我覺得基本上應該算是穩健的一個力量，但是很重要的是，這些商品相關的資訊跟風險有沒有充分地讓投資人知道，尤其我們最近公布的這些平準金機制或相關的監理措施，就是希望讓投資人能夠從這個商品中真正瞭解它的風險和資訊。 |
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| 林委員德福：主委，據金管會統計，2024年1月底ETF市場規模已經達到4兆179億、四兆多，占整體境內基金規模6兆9,745億元的57.61%，比去年同期ETF市場規模的增長幅度達62.48%，請問主委，臺股中的ETF規模成長快速到底是正常現象，還是異常現象呢？ |
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| 黃主任委員天牧：我們覺得這是投資人也就是民眾希望選擇一個相對穩健，又不需要花太多時間去分析，且能夠有固定預期收益的商品，可能ETF滿足了這些條件。儘管如此，我們覺得從整個資產管理的目標來講，有時候主動型基金其實也是很重要，因為它可以培養真正瞭解市場的資產管理人才，我覺得應該要均衡發展。 |
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| 林委員德福：據本席瞭解，ETF本質是一個基金商品，卻能夠在證券市場交易所中進行交易，且以股票型態來保持高度的買賣彈性，對於上班忙碌、資金較小且不願意花時間在投資上的人來說，ETF是非常適合資本不大、散戶的投資工具。主委，金管會在上個禮拜四宣布對ETF提出三大面向、六大監理措施，請問這些措施提出之後，你認為會不會影響民眾對ETF購買的意願？ |
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| 黃主任委員天牧：我覺得這些措施其實都是強化投資人保護，就是讓這個市場能夠發展得好，投資人保護能夠做得更落實。 |
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| 林委員德福：金管會是基於對這些投資人保護的考量，才決定提出這些監理措施，是不是？ |
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| 黃主任委員天牧：是，跟委員報告，其實這也是國際監理機構對於ETF發展的監理趨勢和方向。 |
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| 林委員德福：請問金管會是不是認為ETF對臺股成交量會有一些負面影響，所以才出手？ |
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| 黃主任委員天牧：應該不是考慮負面，而是既然投資人那麼重視這個商品，我們覺得從投資人保護的角度，也要更重視這個商品在銷售面或是商品面有什麼需要再去管理的地方。 |
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| 林委員德福：因為它會擇定一些股，而且AI在裡面占多數，像一般的傳產股它不會去擇定，尤其是營建股，它會擇定嗎？應該不會吧！主委，ETF成為臺股主力是事實，國人搶進臺股ETF，尤其是高股息類型的ETF也是利之所趨，沒有什麼懸念，只是ETF規模持續地變大，對於屬於ETF成分股的這些股票或許相對有利，但是對於不是ETF成分的這些股票恐怕可能出現一些排擠效應，會不會？ |
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| 黃主任委員天牧：這也是我們希望市場均衡發展的考量之一。 |
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| 林委員德福：主委，金管會有沒有統計過ETF成分股和非ETF成分股，在臺股成交量上近兩年的占比變化，你們有沒有統計過？ |
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| 黃主任委員天牧：這部分交易所應該有，我們會後瞭解一下。 |
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| 林委員德福：你送一份資料給財委會，如果占比變化發生排擠效應，請問你認為這些ETF成分股的股票會有哪些影響？在投資自由的原則下，金管會是不是會主動去干預，或者是被動的調整？ |
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| 黃主任委員天牧：這部分我們會後做一個分析提供給委員參考。 |
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| 主席：請主委會後提供資料給林委員。 |
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| 林委員德福：好。另外，其他的部分，因為時間到了，我下次再問，謝謝。 |
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| 黃主任委員天牧：謝謝委員指導。 |
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| 主席：謝謝林德福委員的質詢。 |
| 接著請吳秉叡委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 322 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-20-2 |
| speakers | ["郭國文","吳秉叡","林德福","賴士葆","賴惠員","王鴻薇","陳玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","顏寬恒","黃珊珊","李坤城","王世堅","李彥秀","謝衣鳯","葛如鈞","邱志偉","黃國昌","林楚茵","羅明才","楊瓊瓔"] |
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| meetingDate | ["2024-03-04"] |
| gazette_id | 1130701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1130701_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相 關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集 中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1130701_00005 |