陳秀寳 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:01,029 部長早安等我們第11屆的第一個會期第一次質詢就面臨到我們教育部在這邊本席要先肯定我們教育部對於高中職免學費以及補助私立大專院校學費這個政策
00:00:22,659 00:00:26,660 司令大專院校的部分是從注冊單上面就直接的扣除減免這個是讓有就學孩子的家庭非常有感的一個協助減輕了司令學校孩子跟家庭的這個壓力讓念書也不再是壓力讓家長跟孩子都能夠
00:00:41,224 00:00:41,244 ：陳秀寳
00:01:00,854 00:01:09,242 他們在這上面也給教育部有全力的支持是 非常地感謝那講到孩子的壓力這邊本席要來關心在去年就已經在大專院校辦理的心理調適架那經過青年學生團體的聯署跟宣傳那教育部在去年已經有說明
00:01:20,973 00:01:21,373 是根文報告齁
00:01:42,389 00:02:04,911 因為委員大人關心我們高中子這部分那大學的這部分目前已經有40多校他們已經開始在執行了那我們也藉由學校推行的一些經驗教育部也含發了一個調適架身心調適架的一些指引那我相信後續更多的大學會更快的展開
00:02:05,852 00:02:10,395 高中高職的這個階段我們過去其實已經開始做很多意見的收集目前掌握到大概有42所學校會從3月就開始來示範希望藉由他們的示範能夠幫我們收集更多執行上的一些意見所以剛才署長這邊說有42家的學校有表達他們有示範的意願對
00:02:31,388 00:02:34,070 會從這邊開始就是說有他們辦的經驗來開始推廣嗎?對對因為大學當然空間跟孩子也更大啦那高中子有時候家長啊學校會有一些擔心或等所以我就藉由這一次42所需要的參與那我們來把這個經驗累積之後會預計相關的意見我們來收集對對對希望在8月我們能夠全國在這方面能夠同步展開
00:02:56,605 00:03:02,310 我們希望說有這樣子的心理調適架我們可以進展來協助孩子當他們覺得有壓力他們心情狀態不太平衡的時候讓他們可以適時的休息適時的放鬆調整過後的狀態希望可以能夠更專注來學習這個是我們的初衷
00:03:26,109 00:03:31,272 所以這個部份也請教育部這邊在這42個學校事辦之後我們了解狀況並很積極地檢視這些成效那收集相關的意見這方面我想這42個學校都是有意願而且他們也應該更積極在嘗試所以如果有好的這些推動的經驗能夠做基礎我相信在全國500多所學校高中子在進行的時候應該會更順利
00:03:52,984 00:03:57,948 接下來跟部長討論一下我國高障人才培育相關的政策那過去本席在質詢的時候也提出過我國指定民意人才大量減少這個問題但在這邊本席也先肯定教育部我們也沒有積極的在辦理目前有核定18座重點產業的人才培育基地這裡面包含有半導體智慧製造人工智慧以及電動車等等相關的產業就是未來會有大發展也集區各這樣的人才的一些重點產業
00:04:21,505 00:04:25,509 那教育部合併每年超過1000個外加招生名額：並與產業合作來攜手培育重點產業所需要的人才目前6間大專院校的半導體學院已經在112學年度開始招生請問部長那其他在半導體之外的這些其他領域的研究學院有預計的招生的期程嗎
00:04:44,806 00:05:12,557 根本報告,如果就研究學院的十一校十二個學院目前都在招生,都已招生了,因為有些是成立的比較慢的也在做籌備招生中,他們的運作在這方面就教育部所掌握到的在從他們招生的競爭程度就可以知道確實吸引了很多優秀的這些有意願的學生想參與
00:05:14,298 00:05:21,004 這些名額呢我們一千多人呢就是陸陸續續的其實都有招生進來了那我想請教一下半導體學院在112年合併的招生人數是655人那我們的名額就大概佔了一半了一半多那也就是說剩下的其他領域的招生人數大概也只有跟半導體學院總和差不多那這樣子我們的名額是夠的嗎
00:05:39,387 00:05:42,708 跟委員報告因為這個也要謝謝我們大院委員會這邊的全力支持那個產學創新條例其實是國內一個非常突破性的一個法律能夠把它解開過去我們對學校有好多好多的限制那當時教育部這邊也提到因為這是一個高階科技技術人才的養成所以當時在名額上我們就是以碩博為主
00:06:05,414 00:06:05,434 ﹚陳秀寳
00:06:23,078 00:06:23,899 那部長的意思就是說相關的領域的人才培育後續也有可能再繼續增加?
00:06:39,271 00:07:06,233 委員指的是其他領域嗎對領域這部分一定要大家有共識因為當時就是以我們大院當時提的就是以重點產業領域為主並不是所有的科技目前我們大概是7個重點領域其他重點領域除了半導體循環經濟智慧科技等等那當中也包含金融國際傳播還有政治經濟部長當然
00:07:06,753 00:07:26,323 我們對於這個高階的這些人才培育我們都非常重視因爲我們台灣其實我們的科技領域的研究一直在世界上都是名列前茅那也希望說我們教育部能夠很積極的來辦理這些相關的高科技領域人才的培育讓我們台灣可以一直有這樣的優勢那如果說我們的產業界有這樣的需求也希望說我們在我們的產學這三方面都能夠因應這樣子的需求來做調整來做檢討
00:07:35,708 00:08:05,708 ​​​​​​​​​​
00:08:05,708 00:08:35,707 ﹏﹏﹏
00:08:36,749 00:08:43,673 對對對而且那個更廣而且那個部分也包含對於現在產業在職的進修所以我想教育部是以這樣的兩軌能夠對於高階技術人才的培養還有現在產業所需要的這種集戰力的人力會以這樣的方向來進行會持續澳美會持續收集學校在執行面的一些意見如果有需要再做檢討進行我們會持續來
00:09:01,305 00:09:27,531 謝謝部長提到我們高教人才的培運剛才其實有很多委員都有關心到這邊來跟部長討論我們很多委員所關心的我們要進入高教來這個相關的門檻也就是學習歷程檔案近日有學生團體指出學習歷程檔案現在有商品化的問題本席辦公室這邊也上網找一下其實隨便你在網路上賣場就可以找到學習歷程檔案的代寫服務
00:09:28,511 00:09:49,364 上面還聲稱說能夠提供任門學校各個科系的代學服務甚至還能幫你避開同科系的志願科系的學長姐避免尷尬那教育部目前你們有回應就是說已經還請各大學必須尊重招生倫理但是很明顯的在賣場上提供服務的是已經在大學就讀的學生並不是教職員
00:09:50,345 00:09:57,927 那這樣子的狀況目前部長你們教育部有什麼方式可以來避免學習歷程答案有這樣子外包的情勢發生?
00:09:59,130 00:10:27,290 市長 跟委員報告因為韓請大學校院為什麼要正式嚴正的要求因為這個是招生的單位哪有招生的單位還在辦這些可能跟升學有關的這些收費的梯隊這個是因為從教育部主管相關的學校我們一定要把這個立場跟要求很明確那現在坊間確實也有一些補習班我們一些平台就藉由可能家長忙
00:10:33,191 00:10:56,536 我跟委員報告因為我們也一直持續有在瞭解這些可能的廣告啦如果一旦查到也會儘快要求一定要下架這些廣告但是後續再查處如果發現的我也要跟委員報告其實為什麼學生這部分我們還是要不斷的提醒啦代寫這個如果一旦在真實的過程當中被查到這直接就取消資格
00:10:57,756 00:10:57,776 ﹚陳秀寳
00:11:18,422 00:11:19,003 對學校學生這個要清楚的
00:11:34,497 00:11:56,455 希望提醒教育部你們要格外地重視學習歷程檔案這個商品化的這個現象其實我們當初設置的初衷是希望在學生製作學習歷程的這個過程裡面他去聊聊自己的志向那也同時提供大學友來錄取學生這個判斷跟依據那如果說這個已經走到這已經商品化已經走到這樣子的已經是一個偏頗的一個發展的時候呢我們針對這個學習歷程檔案外包這個現象我們就要非常的注重來檢討
00:12:04,261 00:12:04,701 請再給我一分鐘我快速的講一下
00:12:20,566 00:12:23,207 本席記得在去年這個時候我也質詢過部長學測的時候受到廣播生干擾的問題當時本席也要求教育部進行檢討並且要確實的建立考場監考的SOP但是今年又有狀況發生了就是學生在考試的時候提前響鈴提前響鈴之後監考人員他的做法不一樣有的是直接收回試卷有的是繼續作答
00:12:45,434 00:12:50,678 當然大考中心針對這個狀況他有提出就是以加分的這個方式來補償但是在第一場的考試學生第一場考試遇到這種狀況其實後來他考試的心情都會受到影響學生的成績也會受到影響而且加分這個部分是對其他的成績其他學生的成績也不公平有這樣子的疑慮所以這個不是第一次發生
00:13:07,711 00:13:11,556 每一次學測都發生這樣子的問題表示我們的大考中心對這樣的事情沒有很嚴謹他們有沒有確實的建立起這個SOP就是在監測監考的時候如果遇到狀況應該怎麼樣來應對這個部分部長你有什麼看法
00:13:23,610 00:13:26,992 您聽到林曉不是先確定時間嗎?不是直接收券嗎?我發現這一次出的差錯是在學校一個單獨的學校設定
00:13:52,406 00:13:56,553 設定那個鐘響的時間少了一個double check就不會有這個問題
00:13:57,947 00:13:59,147 所以部長你也了解到說這個問題非常嚴重那已經連續兩年出問題了希望你們要謹慎的面對這個問題
00:14:26,078 00:14:26,118 謝謝主席
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陳委員秀寳：（11時27分）謝謝主席，請潘部長。
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潘部長文忠：委員好。
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陳委員秀寳：部長早安。我們第11屆第一個會期的第一次質詢，就是面對教育部，本席要先肯定教育部關於高中職免學費，以及補助私立大專院校學費的政策。私立大專院校的部分是註冊單上面就扣除減免，這是讓有就學孩子的家庭非常有感的一項協助，孩子就讀私立學校的家庭能夠減輕壓力，讓唸書不再是壓力，家長和孩子都能不再恐懼、害怕看到開學時註冊單上的金額。所以本席要代表選區所有家中有就學孩子的家庭，感謝教育部用實際行動協助，讓上學不再是壓力。
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潘部長文忠：謝謝委員，這也是因為總統和總統當選人賴副總統在這方面給教育部全力支持。
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陳委員秀寳：是，非常感謝。說到孩子的壓力，本席要關心的是去年就開始在大專院校辦理的心理調適假，經過青年學生團體的連署和宣傳，教育部去年已經說明，113年3月將會依照各校的意願試辦。本席想要了解的是，上個禮拜就是3月1日，今天是3月4日，這兩天有多少學校開始辦理，讓學生可以實際請心理調適假？教育部是否有掌握資訊？有多少學校會辦理學生的心理調適假？
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潘部長文忠：委員很關心高中職的部分，關於這部分，目前已經有四十幾所大學開始執行，參考學校推行的經驗，教育部也函發身心調適假的指引，我相信後續會有更多大學展開工作。關於高中、高職的階段，其實我們已經做了很多意見蒐集，目前掌握到的，大概有42所學校會從3月開始試辦，也希望藉由他們的試辦，幫我們蒐集更多執行方面的意見。
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陳委員秀寳：剛才署長說42所學校表達有試辦的意願，會從這部分開始，藉他們辦理的經驗開始推廣？
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潘部長文忠：對。因為大學這部分的空間比較大，而且孩子也更大，至於高中職，有時候家長、學校還是會有一些擔心等等，所以我們才會希望藉由這次42所學校的參與，累積這部分的經驗之後，會依據……
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陳委員秀寳：對，我們要蒐集相關意見。
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潘部長文忠：對。希望8月的時候，全國能夠同步展開。
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陳委員秀寳：但本席要提醒，我們看待心理調適假時，不要先入為主認為學生請心理調適假是因為他不想上課。我們都非常注重就學階段孩子的心理狀態，也希望藉由心理調適假協助孩子，當他們覺得有壓力，身心狀態不太平衡的時候，讓他們可以適時休息、放鬆，讓調整過後的狀態能夠更專注學習，這是我們的初衷。所以這個部分也請教育部在這42所學校試辦之後了解狀況，並且積極檢視成效，蒐集相關意見。
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潘部長文忠：會，好的。關於這方面，這42所學校都有意願，而且他們也會積極嘗試，如果有好的推動經驗做為基礎，我相信全國五百多所高中職進行的時候應該會更順利。
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陳委員秀寳：好的。接下來和部長討論一下我國高教人才培育的相關政策，過去本席質詢時也有提過我國STEM領域人才大量減少的問題。本席要先肯定教育部，你們有在積極辦理，目前核定18座重點產業人才培育基地，包含半導體、智慧製造、人工智慧以及電動車等相關產業，就是未來會有大發展，也急需這類人才的重點產業，教育部核定每年超過1,000名的外加招生名額並與產業合作，攜手培育重點產業需要的人才。
目前6所大專院校的半導體學院已經在112學年度開始招生，請問部長，半導體之外的其他領域研究學院有預計的招生期程嗎？
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潘部長文忠：如果就研究學院11校12個學院來說，目前都在招生了，有些成立的比較慢，也在籌備招生中，他們在這方面的運作狀況，就教育部所掌握的，從他們招生的競爭程度就可以知道，確實吸引很多優秀、有意願的學生參與。
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陳委員秀寳：所以這一千多個名額都陸續招生了？
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潘部長文忠：對。
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陳委員秀寳：請教一下，半導體學院在112學年度核定的招生人數是655人，這部分的名額大概就占了一半多，也就是說，其他領域的招生人數大概和半導體學院的總和差不多，這樣名額夠嗎？
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潘部長文忠：也要謝謝大院委員會的全力支持，產學創新條例其實是國內一項非常具有突破性的法例，能夠解開過去我們對學校的好多限制。當時教育部也有提到，因為這是一個高階科技技術人才的養成，所以當時在名額的審核上，我們就是以碩博為主。
碩士的部分，以一個學院來說大概是一百人上下，我們希望把這部分的基礎打好。如果從學校的課程設計和師資延聘來說，目前看起來真的都非常頂尖，後續也會在這樣的基礎之下再逐步思考。確實，研究學院除了研究發展之外，其實對於一些產業參與的再推廣……
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陳委員秀寳：部長的意思是說，相關的領域人才培育，後續也有可能再增加？
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潘部長文忠：委員指的是其他領域嗎？
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陳委員秀寳：對。
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潘部長文忠：領域這部分一定要大家有共識啦！因為當時大院提的就是以重點產業領域為主，並不是針對所有科系，目前大概是七大重點領域，除了半導體、循環經濟、智慧科技等等，還包含金融、國際傳播和政治、經濟。
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陳委員秀寳：部長，我們對高階的人才培育非常重視，因此臺灣的科技研究在世界上一直是名列前茅。
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潘部長文忠：是的。
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陳委員秀寳：也希望教育部能夠積極辦理相關的高科技人才培育，讓臺灣一直有這樣的優勢。如果我們的產業界有這樣的需求，也希望產、學、官三方面都能夠因應需求進行調整、檢討，讓我們的人才能接續上，不會有斷層的疑慮。所以教育部除了對現在執行的培育方案必須有所掌握，包括現在對人力的需求、招生名額是否接的上，接下來要如何調整、因應，這個部分希望教育部能夠持續去做。
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潘部長文忠：是的，謝謝委員的關心。研究學院就是以高階技術專業人才為主，我們會持續注意委員提醒的事項，也會跨部會進行連結。像這次國科會提出晶創臺灣計畫，其實就是在談未來臺灣高階研發人才，對延續臺灣半導體產業的優勢非常重要。另外有一塊，也是委員一開始就關心的，區域產學在做的就是更一般性的人力提供……
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陳委員秀寳：因為不只半導體產業有需要。
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潘部長文忠：對，而且那個方案更廣，包含現在產業需要的在職進修，教育部是從這兩軌進行，對於高階技術人才的培養，還有現在產業所需要的即戰力人力，會以這樣的方向進行。我們也會持續蒐集學校關於執行方面的意見，如果有需要會再做檢討、精進，我們會持續努力。
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陳委員秀寳：好的，謝謝部長。提到我們高教人才的培育，其實剛才很多委員都有關心到，本席要進一步和部長討論很多委員關心的，進入高教的相關門檻，也就是學習歷程檔案。近日有學生團體指出，現在學習歷程檔案有商品化的問題，本席辦公室也上網找過，隨便在網路上的賣場就可以找到學習歷程檔案的代寫服務，上面還聲稱能夠提供熱門學校各科系的代寫服務，甚至還能幫你避開志願科系的學長姐，避免尷尬。教育部有回應已經函請各大學必須尊重招生倫理，但是很明顯，在賣場中提供服務的就是在大學就讀的學生，並不是教職員，針對這樣的狀況，教育部有什麼方法可以避免學習歷程檔案外包的情事發生？
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潘部長文忠：為什麼我們要正式、嚴正的要求校院？因為這是招生的單位，哪有招生單位還在辦可能和升學有關的收費梯隊？因為教育部主管相關學校，所以我們一定要有明確的要求和立場。現在坊間確實也有一些補習班、平台，可能因為家長忙啊……
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陳委員秀寳：不一定是補習班，剛才說的這種代寫，有的就是個人，他在網路上賣這樣的服務。
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潘部長文忠：我們也一直在持續了解這類的廣告，一旦查到，也會儘快要求一定要下架。關於學生這部分，為什麼我們還是要不斷提醒？因為代寫一旦在甄試過程中被查到，就會被直接取消資格，即使入學了，也會取消相關的入學資格，這是非常嚴重的。如果是補習班或個人，當然補習班有其管理規則，至於自然人例如剛才委員提到的，如果進一步查獲，這也會涉及到……
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陳委員秀寳：剛才部長有提到，學生這方面也會宣導，如果你是用這樣的方式取得學習歷程，交出去之後如果被查獲，可能就會取消你的入學資格，這是非常嚴重的，也要讓學生知道這件事情的嚴重性。
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潘部長文忠：對，所以對學校、對學生都要說清楚。
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陳委員秀寳：本席要提醒教育部，你們要格外重視學習歷程檔案商品化的現象，當初設置的初衷是希望學生在製作學習歷程的過程中了解自己的志向，也同時提供大學錄取學生的依據，如果這部分已經走到商品化，發展已經有所偏頗，那麼對於學習歷程檔案外包的現象，我們就要非常重視，也要進行檢討。針對如何提供相關防範措施，請教育部一個月內提供書面報告給本席辦公室，可以嗎？
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潘部長文忠：好的，這部分我們會在時間內提供給委員參考。
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陳委員秀寳：主席，請再給本席1分鐘，本席快速的說一下。本席記得去年這個時候也質詢過部長，就是學測時受到廣播聲干擾的問題，當時本席要求教育部要進行檢討，並且要確實建立考場監考的SOP，但是今年又有狀況發生，就是學生考試時提前響鈴，當時監考人員的做法不一樣，有的是直接收回試卷，有的是繼續作答。
當然，大考中心針對這個狀況有提出以加分的方式補償，但是學生在第一場考試時遇到這種狀況，其實後來考試的心情都會受到影響，成績當然也會受到影響，而且加分對其他學生也不公平，主要是會有這樣的疑慮。這不是第一次發生，而是每一次學測都發生這樣的問題，顯示大考中心看待這些事情的態度並不是很嚴謹，他們有沒有確實建立SOP？就是監考時如果遇到狀況應該怎麼應對。這部分部長有什麼看法？
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潘部長文忠：因為入學考試是非常嚴肅的問題，本來就有非常清楚的SOP，不管是各分區或各試場，其實動作都是全國一致的，現在連要不要開冷氣也有一個標準。
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陳委員秀寳：但是你聽到鈴響時，不是應該先確定時間嗎？怎麼會直接收卷？
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潘部長文忠：過去三年大家因為疫情真的很緊繃，我發現這次會出差錯，就是一個單獨學校設定鐘響時間的時候，少了double check這個程序，如果有做就不會有這個問題。為什麼我說我們會逐項的做？為什麼會去做檢討？因為接下來馬上就是統測、會考，這樣的個案都會影響到學生，儘管後續大考中心有提出補救措施。我認為試務工作真的要非常嚴謹，不能有任何差錯。
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陳委員秀寳：所以部長，您也了解這個問題非常嚴重。
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潘部長文忠：是的，我們還開檢討會。
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陳委員秀寳：已經連續兩年出狀況，希望你們謹慎面對這個問題。
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潘部長文忠：我知道。試務中心的同仁非常辛苦，但是有一個細節沒注意到就會有影響，所以我一方面感謝試務人員，一方面也特別提醒大家，這些都是可能會發生的問題，結果真的發生了。這部分我們會借鏡，接下來四月底和五月的兩項入學考試，相關細節我們都會要求，好不好？
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陳委員秀寳：好的，嚴謹一點，不要再發生了。
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潘部長文忠：一定。
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陳委員秀寳：謝謝主席。
發言片段: 47
潘部長文忠：謝謝。
發言片段: 48
主席：謝謝。
請林委員倩綺發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-22-2
speakers ["柯志恩","陳培瑜","洪孟楷","吳沛憶","萬美玲","范雲","葛如鈞","郭昱晴","羅廷瑋","陳秀寳","林倩綺","林宜瑾","吳春城","張雅琳","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","羅智強","王鴻薇","蔡易餘","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲"]
page_start 251
meetingDate ["2024-03-04"]
gazette_id 1130801
agenda_lcidc_ids ["1130801_00006"]
meet_name 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長潘文忠列席報告業務概況，並備質詢
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