楊瓊瓔 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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00:00:08,039 00:00:34,606 謝謝主席本席想邀請部長好來我們請部長部長蘇丹紅的這個毒辣椒粉風暴持續在增加我們看到從去年的5月到9月到12月本席想首先請問我們部裡頭的作為是什麼
00:00:35,953 00:00:37,594 部長你談到這個本期說去年5月、9月、12月
00:00:57,130 00:01:23,630 一直持續在擴大好像沒中央的事我們看到5月份的時候你公布了有4批有問題的檢驗出來所以你從20%提來50%去年9月份哇又趕快又又是擴大依舊所以你還是維持在50%你一直到了12月才改為100%逐批來檢驗
00:01:27,815 00:01:45,822 請教有多少都已經流到市面上?吃了身體會怎麼樣?我必須要說明一下這個4批有檢驗出來的時候我們就把它提升到50%就如同你這邊講但是在後來的話在提高的部分的話其實是
00:01:53,269 00:02:03,400 因為食藥署在事件發生的時候他告訴大家說呼籲業主你要自行去送驗那我們中央在做什麼
00:02:06,263 00:02:24,798 自行送宴本來就要自行送宴啊還要你政府去呼籲嗎你政府發現這麼嚴肅的議題已經一直在擴大那你應該要有所作為啊所以我們就是會會同地方政府來加強
00:02:27,560 00:02:43,785 蘇長你又說我要會同地方政府那如果是如此你政府你中央政府兩手一攤把所有責任都推給地方政府推給業者那你有符合食安的五環精神嗎已經一直在擴大你食藥署還不拉緊腳步
00:02:44,741 00:02:59,653 因為在國內的後市場的一個抽檢的話是由這一個地方政府跟中央合作的,所以這時候大家一起...好,部長,你就說就重點了啦,就講到重點了,我們似乎發現,現在發現問題的都是民眾去檢舉
00:03:04,036 00:03:23,763 然後呢地方政府去查緝發現了問題顯現出這個問題那這個邏輯我覺得我們的中央政府必須啊打官似乎是失靈囉你必須要去加緊腳步所以我們看到從爆出了這個美豬混沖高價的羊肉對不對
00:03:25,185 00:03:40,392 接下來又驗出了豬肉瘦肉精到現在還不清不楚接下來又有蘇丹紅之亂都是民眾來檢舉地方政府查緝、稽查、驗出那中央的作為在哪裡
00:03:42,136 00:04:04,513 這是本來就有一些分工在邊境的話是我們負責的所以邊境那邊查出來那邊境都有這麼準嗎?都查不到嗎?都要入境之後才會嗎?所以部長你們衛福部耗資的巨資啊你們借鑒這個本是全力支持但是我要看成效啊你們的食品雲
00:04:05,894 00:04:31,556 那食品園如果我們耗資了這麼多的錢去成立食品園來間接各部會的資料食品追蹤的系統那還發生了這麼重大的事情一報再報而且擴大到那食品園的成效到底在哪裡請做說明這部分的話其實是食品園的話他是在做追蹤追溯的對啊你有沒有預警啊
00:04:33,255 00:04:46,965 預警是另外一個事情就是說我們必須要建立預警的一些條件什麼樣的是屬於高安全這部分當然我們會持續而且也會加強來做
00:04:48,266 00:04:48,286 部長．
00:05:13,869 00:05:33,031 我們要食品雲的時候我相信不分藍綠白大家都全力支持因為食安是絕對要安全而且要公開透明你贊同這樣子的論點嗎那在這樣的情況之下到目前為止我們也設立了
00:05:33,892 00:05:36,035 請教部長,發生了這麼樣的連環報的時候請教部長,你認為你們還有哪裡可以去保障
00:05:49,992 00:06:13,164 人民的食安安全你的制度你的動作有哪裡可以調整本席要聽的是這個民眾要看的是這個請做說明首先是在這個邊境管制的這個部分我想我們會再把它提升過來像這一次這個蘇丹紅事件就是說從20%、30%、50%到100%這個過程其實是太慢了所以對於一些比較高風險的這種
00:06:20,768 00:06:46,866 這種成分的話那可能就是一查到就馬上100%去做檢查如果檢查的話部長你這樣就對了你從5月、9月、12月從5月發生、9月又發生到12月你才要100%如果你現在說的這樣就對了你必須要立即不一樣的動作所以要把那些所謂的這種高風險的產品把它找出來這部分的話我們未來一定會
00:06:47,526 00:06:47,886 主席
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發言片段

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楊委員瓊瓔：（13時3分）謝謝主席。本席想邀請部長。
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主席：好，來，我們請部長。
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薛部長瑞元：委員好。
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楊委員瓊瓔：部長，蘇丹紅毒辣椒粉風暴持續在增加，我們看到從去年的5月到9月到12月，本席想首先請問，部裡的作為是什麼？
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薛部長瑞元：當然，在邊境部分，我們從5月開始逐步增加檢驗抽批的比例，到12月的時候，我們就全部百分之百地展開了。
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楊委員瓊瓔：部長，你談到這個，本席說，去年5月、9月、12月，一直持續在擴大，好像沒中央的事，我們看到，5月份的時候，你公布的有4批喔，有問題的喔，檢驗出來的喔，所以你從20%提高到50%；去年9月又擴大，你還是依舊，所以還是維持在50%；一直到了12月，才改為100%逐批來檢驗，那我請教：有多少已經流到市面上？吃了這些東西，身體會怎麼樣？
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薛部長瑞元：委員，我必須要說明一下，這4批有檢驗出來的時候，我們就提升到50%，就如同我們這邊講的，但是後來再提高的部分，可能是1個月就檢驗到一批不合格的，是這樣的，所以這是一個累積的。
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楊委員瓊瓔：部長，因為食藥署在事件發生的時候告訴大家，呼籲業主要自行去送驗，那我們中央在做什麼？
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薛部長瑞元：沒有，沒有……
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楊委員瓊瓔：那我們中央在做什麼？
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薛部長瑞元：自行送驗是另外一件事情。
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楊委員瓊瓔：本來就要自行送驗啊！還要你政府去呼籲嗎？你政府發現這麼嚴肅的議題已經一直在擴大，那你應該要有所作為啊！
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薛部長瑞元：是，所以我們會會同地方政府來加強。
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楊委員瓊瓔：好。部長，你又說我們要會同地方政府，如果是如此，你中央政府兩手一攤，把所有的責任都推給地方政府推給業者，那你有符合食安的五環精神嗎？
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薛部長瑞元：不是這樣講。
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楊委員瓊瓔：已經一直在擴大，你食藥署還不拉緊腳步。
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薛部長瑞元：因為在國內的後市場的抽檢是由地方政府跟中央合作的，所以把關大家一起來……
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楊委員瓊瓔：部長，你就說到重點了，就講到重點了，我們似乎發現，現在發現問題的，都是民眾去檢舉，然後地方政府去查緝，發現了問題，顯現出這個問題，按照這個邏輯，我覺得我們中央政府的把關似乎是失靈了，你必須要去加緊腳步喔。所以我們看到，從爆出了美豬混充高價的羊肉；接下來又驗出了豬肉含瘦肉精，到現在還不清不楚；接下來又有蘇丹紅之亂，都是民眾來檢舉，地方政府查緝、稽查驗出，那中央的作為在哪裡？
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薛部長瑞元：這個是本來就有一些分工，在邊境的話，是我們負責的，所以邊境那邊查出來，的確是我們負責。
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楊委員瓊瓔：你們查邊境都有這麼準嗎？都查不到嗎？都要入境之後才會查到嗎？
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薛部長瑞元：沒有，沒有，就是有查到啊！是……
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楊委員瓊瓔：所以部長，你們衛福部耗資了鉅資啊。你們介接，這個本席全力支持，但是我要看成效啊。你們的食品雲，我們耗資了這麼多的錢，去成立食品雲，來介接各部會的資料到食品追蹤的系統，還發生了這麼重大的事情，一爆再爆，而且擴大爆，那食品雲的成效到底在哪裡？請做說明。
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薛部長瑞元：這個部分的話，其實食品雲是在做追蹤、追溯的。
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楊委員瓊瓔：對啊，你們有沒有預警啊？
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薛次長瑞元：預警是另外一個事情，就是說我們必須要建立預警的一些條件，什麼樣的是屬於高風險的，這個部分的話，當然我們會持續，而且會加強來做。但是在剛剛講的食品雲的部分，主要是追蹤、追溯的系統。
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楊委員瓊瓔：對啊。
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薛部長瑞元：所以這一次的話，也是要這樣子往下循線去做追蹤，還可以找到第二層的這些廠商，然後再進入各個廠商，去詢問他們銷往哪些地方去，所以循線來做查核。
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楊委員瓊瓔：部長，當我們要食品雲的時候，我相信不分藍、綠、白都全力支持，因為食安絕對要安全，而且要公開透明，你贊同這樣子的論點嘛，對不對？
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薛部長瑞元：對。
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楊委員瓊瓔：在這樣的情況之下，到目前為止，我們也設立了食品雲，也循線追了，但是問題是食安問題一直爆。
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薛部長瑞元：因為有追，所以才一直爆。
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楊委員瓊瓔：所以本席要請教部長，發生了這麼樣的連環爆的時候，部長，你認為你們還有哪裡可以去保障人民的食安安全？你的制度、你的動作有哪裡可以調整？本席要聽的是這個，民眾要看的是這個，請做說明。
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薛部長瑞元：好，首先是邊境管制的部分，我們會再提升，像這一次蘇丹紅事件，就是從20%、30%、50%到100%，這個過程實在是太慢了，所以對於一些比較高風險的成分，可能就是一查到，就馬上100%都去做檢查，如果檢查發現有，就馬上……
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楊委員瓊瓔：部長，你這樣就對了，從5月發生，9月又發生，你到12月才要用100%的比率去查，如果照你現在說的，這樣就對了，你必須要立即有不一樣的動作。
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薛部長瑞元：對，所以要把那一些高風險的產品找出來，這部分我們未來一定會……
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楊委員瓊瓔：好，最近這串連環爆，從去年開始，民眾檢舉，地方稽查這麼辛苦，我們不希望看到臺灣食安是這樣子不安全，你把你的方向、你的制度、你的動作要怎麼去調整，作成詳細的書面資料給本席，好嗎？
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薛部長瑞元：好。
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楊委員瓊瓔：一起加油。謝謝。
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薛部長瑞元：好，謝謝。
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主席：謝謝楊瓊瓔委員的質詢。
接下來我們請陳培瑜、陳培瑜、陳培瑜委員不在。
王美惠、王美惠、王美惠委員不在。
我們請羅智強委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-2
speakers ["王育敏","陳昭姿","陳菁徽","廖偉翔","林月琴","涂權吉","邱鎮軍","黃秀芳","蘇清泉","盧縣一","劉建國","王正旭","楊曜","林淑芬","陳雪生","洪孟楷","謝衣鳯","陳瑩","王鴻薇","黃國昌","楊瓊瓔","羅智強","林德福"]
page_start 209
meetingDate ["2024-03-04"]
gazette_id 1130601
agenda_lcidc_ids ["1130601_00009"]
meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院食品安全辦公室、衛生福利部部長、食品藥物管理署就「食安五環執行狀況及蘇丹紅 事件處理之檢討」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1130601_00008