李柏毅 @ 第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議

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00:00:12,609 00:00:15,271 確認一下中華航空到了沒?
00:00:20,683 00:00:48,737 中華航空公司總經理謝謝董事長還在沒關係你先稍坐我先問捷運的事情你稍坐我先問捷運的事情鐵道局楊局長鐵道局謝謝台積電到日本熊本那日本政府給了台積電有第一個廠一千億的補助
00:00:49,537 00:01:09,155 第二個場聽說是1500億台幣的補助那這個不算在日本政府他投入相關的這個交通建設包含水那包含道路那包含他們的鐵路的這些建設不包含喔好我們用1000億這個標準來看台積電即將到高雄南梓設廠
00:01:10,296 00:01:32,263 高雄男子社場面臨非常多重大的這些交通議題必須要趕快去開闢我剛才在國科會這邊已經針對我們這個男子交流道引道的部分希望國科會盡速加速那國科會這邊也給予正面的承諾那國科會這邊下來之後那希望交通部相關的這些作業也要趕快這78億的這個交流道引道
00:01:33,783 00:01:55,582 接下來就是有兩條包含台鐵的立體化包含高雄捷運指線的未來我想在這個交通委員會這邊來跟部裡面來做這個討論台鐵立體化它未來其實台積電會選擇在高雄那對於這個高階的這些製程有一個想像
00:01:56,303 00:02:13,532 就是未來針對台南跟高雄園區會有大量的交通運輸以前喔以前從高雄到台南這個交流道比如說仁德交流道好了大概從中正交流道到仁德交流道的往返40分鐘現在沒有一個小時到不了
00:02:14,252 00:02:14,412 ﹚李柏毅
00:02:34,540 00:02:52,625 我們目前台鐵立體化的這個可信性評估裡面市政府有建議在台積電的園區外面多設兩個站一個站是在台積電園區外面那另外一個站會是在部長你這邊可不可以做一個說明
00:02:53,965 00:03:19,654 我跟委員報告現在大概兩個第一個現階段現階段因為那個油廠國小紅線油廠國小是就在台積電設廠那附近所以短期我們的建議是短期跟中期短期就是他從油廠國小搭到橋頭站橋頭站是跟鐵路共站他就到南科的火車站這短期那第二個就是這個鐵路
00:03:24,616 00:03:34,921 高價跟立體化的價格我那邊有在院長的這個施政報告裡面有提出來大概差了400億以上大概差了3倍到4倍高價大概是160現在估起來是160億如果是地下化的話可能會超過500億到600億之間
00:03:44,105 00:04:02,504 所以李委員所提的第二階段就是現在我們補助高雄市政府在做高價北延的這個可行性他提出來現在是兩個站這兩個站都會服務到這一個我們台積電的這個位置那我們是想這樣就是說他高價的時候就把這兩個站放進去是
00:04:11,729 00:04:30,556 市政府這邊因為鐵路地下已經下地了他北延現在可以好好去把這個北延部把它做完那交通部這邊也會支持未來北延然後未來這個整個這個科技狼帶的串接我想那剛才談到要不要再兩個人對開這個是有牽涉他的花車點對
00:04:31,877 00:04:32,277 接下來捷運子縣
00:04:58,463 00:05:12,242 連接捷運黃線高雄醫學院接到高雄榮總進入左營高鐵從左營高鐵進入右艙高鐵附近還是我們的台積電廠區進入右艙到高雄大學連接橋頭科學園區這一段
00:05:13,544 00:05:30,135 也是未來連接橋頭科學園區以及男子產業園區也就是台積電非常重要的一條捷運線而且服務的人口流量非常的大今年6月可行性評估之後我們也希望交通部全力加速來推動高雄捷運直線的這些期程來部長請你回應是
00:05:31,036 00:05:45,981 我想高雄的捷運在因為以前在縣市合併以前這個紅橘兩線然後包括黃線等等的現在北邊這個整個廊帶就是說直線的沿線的這些廊帶都發展的也非常密集
00:05:46,641 00:05:46,741 華航總經理
00:06:05,802 00:06:20,398 呃,你邊聽我邊講齁,邊走我邊講齁,在這個疫情,喔,董事長你好在疫情開始之前齁,那當然華航也經過很辛苦的疫情的過程齁但我們也知道,其實華航我們的貨運還是賺錢
00:06:23,871 00:06:39,431 我們也知道很多貨運的客機還沒改回,客運的客機可能營利為主之外,高雄機場其實有非常大的聲音,南部鄉親有非常大的聲音,就是我們的飛機永遠都是321,永遠都是小飛機。
00:06:40,552 00:07:01,477 甚至我也在期間過程裡面也透過當時的我們現在的召委當然我還擔任市議員的時候也透過當我們現在的召委李昆哲委員跟華航反映過很多次那我們的雙走道飛機進駐小港機場來服務南部鄉親的這個計畫有沒有改變什麼事要落實請董事長來做一個回應
00:07:01,877 00:07:02,758 三百330現在桃園沒有在飛嗎
00:07:18,261 00:07:44,936 有在飛,你說太老舊,那能不能調一台到小港機場來服務南部的鄉親?所以到大概2026、27年要全部...所以小港機場要到你換新機而不是用調度的方式...我現在的新機是要到那個787進來以後才能考慮把他放在...我們不接受啦,我們持續的來跟華人來做一個討論,謝謝好,謝謝很抱歉讓李委員失望
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李委員柏毅：（14時2分）謝謝，請交通部王部長。
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主席：請王部長。
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李委員柏毅：本席確認一下，中華航空公司的人到了嗎？
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主席：中華航空公司董事長還在。
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李委員柏毅：沒關係，你先稍坐，本席先問捷運的事情。請鐵道局。
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主席：請鐵道局楊局長。
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李委員柏毅：謝謝。台積電到日本熊本設廠，日本政府給台積電第一個廠1,000億元補助，第二個廠聽說是臺幣1,500億元的補助，這還不算日本政府投入的相關交通建設，包含水、道路、鐵路。我們用1,000億元這個標準來看，台積電即將到高雄楠梓設廠，在高雄楠梓設廠會面臨非常多重大的交通議題，政府必須趕快去開闢。針對楠梓交流道引道的部分，本席剛才已經請國科會加速處理，國科會也給予正面承諾，接下來希望交通部相關的作業也要趕快進行，這78億元的交流道引道計畫。
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王部長國材：這沒有問題。
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李委員柏毅：接下來還有兩個部分，包含臺鐵立體化、高雄捷運紫線的未來，本席想在交通委員會和交通部討論。關於臺鐵立體化，台積電選擇在高雄設廠，讓我們對高階製程有一個想像，就是未來臺南和高雄園區會有大量的交通運輸需求，以前從高雄到臺南的交流道，例如仁德交流道，從中正交流道到仁德交流道往返需要40分鐘，現在沒有一個小時到不了，再加上未來大量的運輸車輛，本席認為目前的規模絕對不夠。
所以我們除了需要交流道引道之外，臺鐵未來也可能可以設置到台積電廠區的對開車，也就是從臺南園區到高雄園區可能可以規劃區間車。目前在臺鐵立體化的可行性評估中，市政府有建議在台積電園區外多設兩個站，一個站是在台積電園區外，另外一個站是在哪裡？部長是否可以說明？
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王部長國材：現在大概是兩個方向，第一個，現階段因為紅線油廠國小站就在台積電設廠的基地附近，所以我們分短期和中期建議，短期就是從油廠國小搭到橋頭站，因為橋頭站和鐵路共站，這樣就能搭乘到南科的火車站，這是短期的規劃。第二個，現在這部分是談鐵路高架化，因為高架比較便宜，經費差很多。
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李委員柏毅：是，關於高架和立體化的價格，本席在院長進行施政報告時有提出，大概差了400億元以上，約三倍到四倍。
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王部長國材：對，高架好像不到200億元就可以做……
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李委員柏毅：現在估算起來，高架大概是160億元。
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王部長國材：對，不到200億元。
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李委員柏毅：如果地下化的話，可能會超過，在500億元到600億元之間。
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王部長國材：是。第二階段，現在我們有補助高雄市政府做高架北延的可行性評估，他們是提出兩個站，這兩個站都會服務到台積電設廠的位置。我們是這樣想，它在規劃高架計畫時就把這兩個站放進去，如果現在先設置的話，以後還要再做高架，就會變成重複投資，所以我們現在是分短期和中期計畫。
市政府這邊，因為鐵路地下化已經下地了，所以現在市政府可以好好的把北延部分做完，交通部也會支持，包括未來北延及科技廊帶的串接。剛才談到要不要在兩地之間對開，因為這牽涉到發車點，可能沒辦法在兩邊……
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李委員柏毅：本席是想在立體化的站體設置好之前，其實我們就可以開始做這些規劃，也就是半導體區間車啦！抒解高雄和臺南之間非常大的交通流量，這部分也請鐵道局早點做相關規劃。
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王部長國材：好的，這部分我們來研究，看發車點要設在哪裡，我們再做一個研究。
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李委員柏毅：接下來是捷運紫線，它連接捷運黃線、高雄醫學院、高雄榮總，然後進入左營高鐵，從左營高鐵進入右昌，而且高鐵附近也是台積電廠區，然後從右昌接高雄大學，連接至橋頭科學園區，這一段未來會連接橋頭科學園區以及楠梓產業園區，也就是台積電，是非常重要的一條捷運線，而且服務的人口流量非常大。今年6月提出可行性評估之後，我們也希望交通部全力加速推動高雄捷運紫線的期程，請部長回應。
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王部長國材：是。高雄的捷運在縣市合併以前，包括紅、橘兩線，還有黃線得也等等，現在北邊整個廊帶，就是紫線沿線的廊帶，發展都非常密集，我們覺得非常重要，所以我們也有補助1,600萬元，讓高雄市進行可行性評估，應該是6月會提出，之後我們會持續按照行政程序處理。
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李委員柏毅：好，謝謝，請華航總經理。你一邊走，本席一邊說。
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王部長國材：是董事長。
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主席：謝世謙董事長。
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李委員柏毅：董事長，你好。在疫情開始之後，當然華航也經過一段很辛苦的過程，但華航的貨運其實還是賺錢的，我們也知道現在很多貨運機還沒有改回客運機，可能以營利為主之外，南部鄉親對高雄機場有非常大的聲音，就是我們的飛機永遠都是 A321機型，永遠都是小飛機。
本席在這個期間，當時本席還在擔任市議員，也透過現在的召委李昆澤委員向華航反映過很多次，雙走道飛機進駐小港機場服務南部鄉親的計畫有沒有改變？什麼時候落實？請董事長回應。
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謝董事長世謙：雙走道飛機現在是A330的機型，但是這個機型的飛機太老舊了，其實……
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李委員柏毅：有沒有買新飛機的計畫？A350的機型。
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謝董事長世謙：是787，這部分是2025年交機。
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李委員柏毅：現在A330的飛機沒有飛桃園機場嗎？
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謝董事長世謙：有飛，但是……
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李委員柏毅：既然有在飛，你怎麼會說太老舊？能不能調一架到小港機場服務南部鄉親？
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謝董事長世謙：以目前來看，因為A330開始在換機，大概到2026年、2027年要全部……
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李委員柏毅：所以小港機場要等到你們換新機，而不是用調度的方式服務南部鄉親？
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謝董事長世謙：我現在的新機是要到787進來以後才能考慮把它放在高雄。
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李委員柏毅：這個我們不接受啦！我們持續地來跟華航做個討論，謝謝！
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謝董事長世謙：是，好。
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主席：好，謝謝。很抱歉讓李委員失望。
李委員發言完畢。
現在請楊瓊瓔委員發言。慢慢來，沒關係。

公報詮釋資料

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speakers ["李昆澤","林國成","廖先翔","黃健豪","林沛祥","陳素月","何欣純","林俊憲","魯明哲","游顥","萬美玲","邱若華","蔡其昌","徐富癸","許智傑","洪孟楷","牛煦庭","鍾佳濱","謝衣鳯","高金素梅","王鴻薇","李柏毅","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","陳冠廷","林月琴","陳秀寳","蘇清泉","劉建國","陳俊宇"]
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meetingDate ["2024-03-06"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢
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