謝衣鳯 @ 第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,849 00:00:26,584 跟委員報告五一九我們都會隨同陳院長總辭你覺得你現在還有什麼想要做然後沒有做到的事情我每天都努力在做我每天都努力在做啊沒有做到剛才吳委員也說了我們公股銀行的經營好像看起來不如預期那請問我們公股銀行的董事長
00:00:28,464 00:00:53,874 現在平均年齡幾歲?年齡啊,這個平均的部分應該都是65歲左右問年齡很尷尬是不是?問年齡那你是首長嗎?應該都有,我想委員也想提的就是說我們公股航空的董事長大概年齡應該都有差不多65歲因為大部分的我們的董事長、總經理都是從基層做起那做到一段這麼長的時間在經歷部分都相當的豐富
00:00:57,315 00:01:15,108 我也很客氣我都沒有去把每一個人的年齡查出來然後放在這個後面然後告訴你我也可以這樣做但是我們公股銀行是不是應該要多禁用專業的人士以及年輕化這是一個未來怎麼樣子培養我們的財經的這個相關專業的人才是不是
00:01:22,933 00:01:35,645 是的,委員當然第一個我們要禁用專業那是一定的然後剛剛在那個王委員也提到我們一定會透過公開透明然後按照不同的職級要求不同的學歷跟經歷的一個標準所以專業是一定的那至於年輕化當然也是要做
00:01:42,051 00:02:07,685 但是我覺得相關的質疾裡面有關的他的經驗、高度、廣度都是需要時間的累積的那年輕朋友進來以後應該給予最好的一個培育讓他們成長我覺得這都是要併進啦要併進的你不能說這麼多然後做得很少啊事實上我們公安部招考很多每年都有招考許多心血進來
00:02:09,645 00:02:32,102 還有去年我們的稅收也是又超徵超過3000億那現在目前行政院有沒有討論未來要怎麼樣用這個超徵的稅額以及到底是不是會發現金我看到我今天看到經濟部的王美花部長他說台電的虧損今年是3900多億
00:02:34,824 00:03:01,811 然後呢他們的那個什麼他的資本額已經快要不服他的那個已經是破產了到底要不要再挹注台電要不要補他的資本那補了資本以後會不會漲電價那如果你又補資本又漲電價等於是一頭牛剝了兩成皮嘛那我們的健保呢健保的
00:03:02,651 00:03:21,678 委員長的怎樣?委員長的負債是多少?預估是10兆耶!過去我們看到建保的老保導保的這個精算報告他的潛藏負債是10兆耶!那到底要不要保老保呢?還是讓他就是這樣子
00:03:23,338 00:03:44,036 財務的結構一直惡化下去還有健保呢健保這個禮拜取消了掛號費的上限那是不是變相的長健保那如果我們在挹注健保的財源的時候是不是同樣的都是
00:03:45,077 00:03:57,979 第一個他沒有改善他的財務結構啊卻是還是同樣的未來我們還是要解決整個財務的赤字問題所以我想請問你超生稅額補誰
00:04:00,292 00:04:17,565 跟委員報告我們的稅客收入的實收數大於預算數這個部分那並不是超徵每一徵都是按照法律來徵收的那在我們財政部我們因為稅務執行的好我們就用公共債務法的規定第一個我今年112年的總預算的舉借的1732億的預算數我沒有舉借然後我錢也
00:04:23,729 00:04:24,750 我問一個你們主政的
00:04:44,381 00:05:06,218 綠能稅我問你地方政府可不可以科綠能稅過去財政部說明綠能稅可以增加地方的財政但是不符合綠色租稅的範疇可能造成參與再生能源設置的意願降低所以不
00:05:08,439 00:05:17,042 與政府鼓勵綠能發展的方向不同所以到底地方政府可不可以來課徵綠能稅
00:05:21,025 00:05:40,682 委員報告有關地方稅跟國稅的部分財政事務法規定那另外哪一些稅地方可以課特別稅或者是附加稅這個部分在地方稅的知識通則裡面也都有規定那至於綠能稅的部分地方是不是有課我們負稅署說明一下好嗎可以嗎委員好
00:05:41,623 00:05:54,431 實際上地方稅法通則裏面有授權地方政府他可以在符合規定之下去開徵他的臨時稅或是一些我們叫特別稅那目前我們手上資料並沒有地方政府開徵綠能稅
00:05:57,410 00:06:24,882 對,我現在在問的是你們財政部的那財政部說了那中央可不可以課綠能稅呢目前沒有這個稅目那目前來說就碳的部分減碳的部分是碳費先行對啊,那是環境部的嘛那是環境部的碳費我講的是綠能稅喔我現在講的是綠能稅那個綠能稅目前沒有這個稅目
00:06:27,992 00:06:28,453 謝謝謝衣鳯委員接著我們請黃國昌委員質詢
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謝委員衣鳯：（11時47分）謝謝主席，我現在想要請部長。
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主席：有請莊部長。
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莊部長翠雲：委員好。
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謝委員衣鳯：莊部長，請問你會不會續任？
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莊部長翠雲：跟委員報告，519我們都會隨同陳院長總辭。
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謝委員衣鳯：你覺得你現在還有什麼想要做然後沒有做到的事情？
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莊部長翠雲：我每天都努力在做。
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謝委員衣鳯：什麼事情沒有做到？剛才伍委員也說了，我們公股銀行的經營好像不如預期，那請問，我們公股銀行的董事長現在平均年齡幾歲？
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莊部長翠雲：平均年齡應該都是65歲左右。
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謝委員衣鳯：問年齡很尷尬。
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莊部長翠雲：對啊。
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謝委員衣鳯：那你是首長嘛，你可以自己說年齡嗎？
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莊部長翠雲：我想委員想提的就是我們公股行庫董事長的年齡，我想應該都差不多65歲，因為大部分的董事長、總經理都是從基層做起，做了這麼長的時間，經歷都相當豐富。
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謝委員衣鳯：我也很客氣啦，我都沒有去把每一個人的年齡查出來並告訴你，我也可以這樣做，但是我們公股銀行是不是應該多進用專業的人士，以及年輕化？這涉及未來怎麼樣培養我們的財經相關專業人才，是不是？
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莊部長翠雲：是的。當然第一個，我們要進用專業人才，那是一定的，剛剛王委員也提到，我們一定會透過公開、透明的方式，按照不同的職級，要求不同的學歷跟經歷，所以專業是一定的。至於年輕化，當然也是要做，但是我覺得相關的職級裡面有關的經驗高度、廣度，都是需要時間的累積，年輕朋友進來以後，應該給予最好的培育，讓他們成長，我覺得這都是要並進的。
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謝委員衣鳯：你不能說得這麼多，然後做得很少。
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莊部長翠雲：事實上，我們公股行庫每年都有招考許多新血進來。
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謝委員衣鳯：還有，我們去年的稅收又是超徵超過3,000億，行政院有沒有討論未來要怎麼樣用這個超徵的稅額，以及到底會不會發現金？我今天看到經濟部王美花部長，她說台電今年的虧損是三千九百多億，它的資本額已經快要不敷了，已經是破產了，到底要不要再挹注台電？要不要補它的資本？補了資本以後，會不會漲電價？如果又補資本又漲電價，等於是一頭牛剝了兩層皮。
過去我們看到勞保的精算報告，它的潛藏負債是10兆，到底要不要保勞保？還是就這樣子，讓它的財務結構一直惡化下去？還有，健保這個禮拜取消了掛號費的上限，是不是變相地漲健保？如果我們在挹注健保的財源時，是不是同樣都是沒有改善它的財務結構，同樣地，未來我們還是要解決整個財務的赤字問題。所以我想請問你，超徵稅額要補誰？
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莊部長翠雲：跟委員報告，我們稅課收入的實收數大於預算數的這個部分並不是超徵，每一徵都是按照法律來徵收。財政部因為歲入執行得好，我們就依公共債務法的規定，第一個，我們將112年總預算舉借的1,732億預算數，我們沒有舉借……
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謝委員衣鳯：這個不是我問的問題。
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莊部長翠雲：然後我錢也還了，增加還債……
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謝委員衣鳯：這不是我問的問題……
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莊部長翠雲：有賸餘的部分，我們會到累計到歲計賸餘，至於這個用途要怎麼用，我認為這個部分，第一個涉及到國家整體的政策，主計總處跟行政院會做討論。
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謝委員衣鳯：好，所以你也不知道就對了。
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莊部長翠雲：對於這個部分，財政部是就歲入的部分來做說明，等債務……
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謝委員衣鳯：還有一個你們主政的綠能稅，我問你，地方政府可不可以課綠能稅？過去財政部說明，綠能稅可以增加地方的財政，但是不符合綠色租稅的範疇，可能造成參與再生能源設置意願的降低，跟政府鼓勵綠能發展的方向不同，所以到底地方政府可不可以來課徵綠能稅？
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莊部長翠雲：跟委員報告，有關地方稅跟國稅的部分，財政收支劃分法有規定，另外哪些稅地方可以課特別稅或者是附加稅，這個部分在地方稅的自治通則裡面也都有規定。至於綠能稅的部分，地方是不是有課，請我們賦稅署說明一下好嗎？
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宋署長秀玲：委員好，地方稅法通則裡面有授權地方政府可以在符合規定之下去開徵它的臨時稅，或是一些我們叫特別稅的；目前我們手上的資料，並沒有地方政府開徵綠能稅。
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謝委員衣鳯：對，我現在問的是你們財政部的，那中央可不可以課綠能稅？
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莊部長翠雲：目前沒有這個稅目；目前就碳的部分，也就是減碳的部分是碳費先行。
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謝委員衣鳯：對啊，那是環境部主管的。
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莊部長翠雲：對，對。
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謝委員衣鳯：那是環境部的碳費，我現在講的是綠能稅。
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莊部長翠雲：目前沒有綠能稅這個稅目。
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謝委員衣鳯：郭國文已經站起來。
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主席：我已經站起來，沒有錯，我還沒有催促你。
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謝委員衣鳯：對啊，他是希望我不要刁難你……
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主席：事後的部分請再跟委員說明一下。
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莊部長翠雲：我們再跟委員做說明，謝謝委員。
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謝委員衣鳯：好。
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主席：謝委員很認真質詢，沒有刁難之意，謝謝謝衣鳯委員。
接著請黃國昌委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-20-2
speakers ["郭國文","林德福","吳秉叡","賴士葆","李彥秀","王世堅","王鴻薇","賴惠員","顏寬恒","黃珊珊","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","謝衣鳯","黃國昌","鄭天財Sra Kacaw","羅廷瑋","陳培瑜","羅明才","陳玉珍"]
page_start 323
meetingDate ["2024-03-07"]
gazette_id 1130701
agenda_lcidc_ids ["1130701_00007"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代 表之董、監事）列席業務報告，並備質詢
agenda_id 1130701_00006