林國成 @ 第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議

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00:00:06,758 00:00:10,000 好 謝謝主席請陳主委主委請很好好 主委齁其實特別跟你解釋啦你們門心自問確實不是不讓你報告確實內容真的要拜託你們我們做不好的地方也謝謝委員的指教我們會去改正那我跟他跟你談一些感性的問題
00:00:37,506 00:00:58,103 主委以前在做教授的時候據我個人對你所了解你在當教授的時候是好教授可是你現在當了主委以後真的我認為你不是好主委還沒有回答我請你回答你才回答第一個
00:00:59,468 00:01:28,115 有幾句一個媒體我看了寫的文章我看了非常感動那我要請教我們主委說媒體壟斷是民族就會存人這句話你同意吧我當然同意另外一句話就是思想控制跟操作比飛彈還可怕這個你也同意吧當然非常同意
00:01:29,226 00:01:57,077 另外還有這個寫者他講經濟強權跟政治力如果直步掏空或摧毀變成台灣民主的根基這個你同意吧我問這三個重點主委你知道是誰講的嗎所以我看起來就非常諷刺欸
00:02:01,278 00:02:24,979 所以我剛才已經講囉你當教授的時候我非常尊重你因為可以講出這一套的理論就代表什麼你對於媒體公正等等你是有概念的可是當了主委以後看起來你看看多少個我們的委員都國會裡面都對於你質疑為什麼
00:02:27,386 00:02:45,160 主委我告訴你我一輪錢給你我用我的時間給你去做改黨為什麼產生這麼大的變化跟這麼大的落差根委員報告基本上來講的話我們是依照我剛主委那個委員所講的這個原則跟方向去執行
00:02:46,121 00:02:46,301 主席主席
00:03:03,991 00:03:04,491 報告委員
00:03:25,985 00:03:49,313 一個案件我剛才不是主委一組的說要怎麼做就怎麼做 那就被你所長知道我們合意是本來整個程序上很多人好啦 我跟你說 你的立場我很清楚但是不要忘了 很明顯既成事實所有的人對NCC都不知道要怎麼下定論慶祝藍蘇 只有台灣人民覺得NCC有
00:03:53,214 00:03:56,438 我個人的感覺NCC是應該要保護媒體替老百姓要有公正媒體的作為
00:04:14,397 00:04:37,017 但是我跟你說啊 你做教授的時候你講這些話都舒適啊 我也支持啊但是你做主委所做的所作所為是反差太大 出入太大所以主委 我不愛跟你講這個 來接下來人家在講啦 台灣人講一句話啦因為我也知道 你也是
00:04:38,198 00:04:44,623 我現在要問我們主委我們主委你現在喔所有的官員裡面主委我跟你說喔你的滿意度是最低的
00:05:06,564 00:05:27,828 阿你齁對米阿反彈最大的就是你就是你所以主委我是提供這這是依法有計有數計的我要提供給你去做參考不要說齁陳耀祥以前教授大家尊敬他但是當了陳耀祥主委以後大家
00:05:28,368 00:05:55,344 說得這麼快會被淘汰,這樣就不好了你看這個資訊,中天新聞當然不是說好的嘛這不是中天啦這你剛才寫的中天新聞很清楚啦中廣也是這樣,我們不是要民調比賽民意代表就有義務要提醒你民意代表要提供資訊讓主委去作為你未來如何施政的一個參考所以我這是讓你做參考
00:05:57,845 00:06:23,308 接下來接下來有一個比較敏感但是事情都已經發生當初你在應徵NCC委員的時候有一個總統府密件那裡面寫說寫說什麼呢也就是說能配合處理中天有沒有這回事
00:06:24,571 00:06:30,755 沒有這個事情沒有這個事情我也是跟委員我看你媒體電話在寫沒有沒有沒有這有就有沒有就沒有你沒有的東西我也可是我會感覺是說無風不起浪啦但是沒關係事情過了但是總是要水落雛屍愛紅感覺說沒有你就要叫了為什麼你都不去候人我也感覺到很奇怪那這個也無所謂事情過後真的沒有這個事情真的沒有這個事情好
00:06:52,848 00:07:02,968 那我當然我一定相信你啦齁我一定相信你但是真的很多坊間包括媒體都議論紛紛啦
00:07:04,878 00:07:06,259 主席來來來主席來來主委來 我要再跟你請教一下剛才我們的同仁都有講啦
00:07:26,508 00:07:47,255 你們在訴訟NCC所有訴訟的案件比工程單位還多為什麼沒有沒有比工程單位還多好來你如果要逼這個我跟你說我跟你講喔五年前成長八倍的訴訟會為什麼我跟你說喔一千三百一千三百一十萬訴訟會
00:07:50,037 00:07:51,317 主委你們就要去檢討為什麼五年來你的訴訟會會這麼多來最後一個
00:08:09,324 00:08:24,087 中家案是大家的這個議論紛紛啊對不對好那沒有關係比較敏感的你們現在中家案已經開滑嘛阿為什麼只有開滑賣家阿買家都不需要
00:08:24,448 00:08:26,430 我拜託你下個禮拜或者你們重新寫的時候我拜託你
00:08:42,842 00:08:51,887 中加開華山立不開華你要解釋清楚同一個合約同一個案子同一個違規事實為什麼只開賣方那買方不開華我告訴你注意
00:08:58,470 00:08:59,551 我真的蠻期待你的陳教授
00:09:14,980 00:09:15,601 謝謝林國成委員
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發言片段

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林委員國成：（9時54分）謝謝主席，請陳主委。
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主席：主委請。
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陳主任委員耀祥：委員好。
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林委員國成：好。主委，特別跟你解釋啦，你捫心自問，並不是不讓你報告，確實是內容的部分真的要拜託你們，還是要再加強。
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陳主任委員耀祥：我們做不好的地方也謝謝委員的指教，我們會去改正。
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林委員國成：我跟你談一些感性的問題，主委以前在做教授的時候，據我個人對你的瞭解，你在當教授的時候是好教授……
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陳主任委員耀祥：謝謝。
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林委員國成：可是你現在當了主委以後，真的，我認為你不是好主委。
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陳主任委員耀祥：我們是依法處理啦！
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林委員國成：還沒要回答，我請你回答你才回答。
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陳主任委員耀祥：好，謝謝。
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林委員國成：第一個，有一個學者的文章我看了非常感動，我要請教我們主委，對於「媒體壟斷，民主就會沉淪」，這句話你同意吧？
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陳主任委員耀祥：我當然同意。
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林委員國成：另外一句話就是「思想控制與操縱是比飛彈更可怕的威脅」，這個你也同意吧？
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陳主任委員耀祥：我當然非常同意。
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林委員國成：另外這個學者還講「以經濟強權面貌出現的政治力量，正逐步掏空及摧毀臺灣的民主根基」，這個你同意吧？
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陳主任委員耀祥：當然。
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林委員國成：好，我問的這三個重點，主委知道是誰講的嗎？
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陳主任委員耀祥：是我講的吧！
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林委員國成：是你講的，所以我看起來就非常諷刺欸！
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陳主任委員耀祥：沒有啊，我就是在做這個事情，沒有……
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林委員國成：是，所以我剛才已經講了，你當教授的時候我我非常尊重你……
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陳主任委員耀祥：謝謝。
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林委員國成：因為可以講出這一套理論就代表你對於媒體公正等等是有概念的，可是當了主委以後，看起來，你看看有多少的委員在國會裡面都對你提出質疑，為什麼？主委，我給你1分鐘，我把我的時間讓你來做個解釋，為什麼產生這麼大的變化跟這麼大的落差？
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陳主任委員耀祥：跟委員報告，基本上來講我們是依照剛才委員所講的原則跟方向去執行，也沒有什麼太大的問題，但是……
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林委員國成：主委，你如果這樣講……
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陳主任委員耀祥：因為是多元的社會，本來就有不同的聲音，大家想法不一樣。
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林委員國成：我跟你說啦！換個位置換個腦袋，不是只有你。
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陳主任委員耀祥：不是這樣啦！
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林委員國成：但是我要呼籲你，學者風範不能因為當官就變了換一個位置換一個腦袋。
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陳主任委員耀祥：好，謝謝。
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林委員國成：現在NCC為什麼會這麼大的質疑，就是反差太大嘛！教授，我尊敬！
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陳主任委員耀祥：委員……
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林委員國成：但是，主委，我跟你說，我不尊敬！
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陳主任委員耀祥：報告委員，一個案件的決定不是我主委一句話說要怎麼做就怎麼做，這樣就變成首長制了。
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林委員國成：你不要這麼說。主委，你是主席……
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陳主任委員耀祥：我們合議制本來整個程序上很多人……
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林委員國成：好啦！我跟你說，你的立場我很清楚，但是不要忘了，很明顯既成事實，所有的人對NCC都不知道要怎麼下定論，罄竹難書！臺灣人民覺得NCC有好像沒有，然後看起來有又是對老百姓的殘害，對媒體是要管理，不是要殘害！所以我個人的感覺是NCC應該要保護媒體，替老百姓要有公正媒體的作為。但是我跟你說，你當教授的時候，你說這些話都是事實啊！我也支持啊！但是你當主委的所作所為則是反差太大、出入太大！所以，主委，我不要跟你說這些。
接下來，臺灣人說一句話，因為我也知道你出身鄉下，可以做到教授、可以做到主委，說實在，也是有你的努力，但是人死留名、虎死留皮！這是我們臺灣人最重視的。我現在要問我們主委，現在所有官員裡面，主委，我跟你說，你的滿意度是最低的，民眾反彈最大的就是你！主委，我提供這個是依法有據、有數據的，我要提供給你去做參考。
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陳主任委員耀祥：是，感謝。
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林委員國成：不要說陳耀祥以前當教授時，大家尊敬他，但是當了陳耀祥主委以後，說白了，大家吐口水，這樣就不好了！
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陳主任委員耀祥：委員，你看這個資訊就對了，中天新聞對我從來沒說好話，我相信……
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林委員國成：這不是中天啦！
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陳主任委員耀祥：這上面寫中天新聞，寫得很清楚！
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林委員國成：沒有啦！中廣也是這樣。我跟你說，我們不是在民調比賽，民意代表就有義務要提醒你，民意代表要提供資訊讓主委做為未來如何施政的一個參考。
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陳主任委員耀祥：是。
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林委員國成：所以我這是給你做參考。
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陳主任委員耀祥：感謝。
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林委員國成：接下來有一個比較敏感的，但是事情都已經發生，當初你在應徵NCC委員的時候，有一個總統府密件，那裡面寫能配合處理中天，有沒有這回事？
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陳主任委員耀祥：沒有這種事。
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林委員國成：沒有這種事？
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陳主任委員耀祥：我也是看媒體上寫的。
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林委員國成：這個有就有、沒有就沒有。
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陳主任委員耀祥：沒有。
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林委員國成：沒有的東西我也……可是我的感覺是無風不起浪啦，但是沒關係，事情過了，但總是要水落石出，要讓人感覺如果沒有那就要說清楚，為什麼你都沒有？我也感覺到很奇怪，但這也無所謂，事情過後……
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陳主任委員耀祥：真的沒有這種事，跟委員報告。
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林委員國成：沒有這種事？好，當然我一定相信你，但是真的很多坊間包括媒體都議論紛紛啦，所以我剛才才會跟你說，虎死留皮、人死留名，所以不要因為當了官，然後連你的名都臭掉了，這沒有必要。
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陳主任委員耀祥：好，我瞭解，感謝委員提醒。
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林委員國成：主委，來，我要再請教你，剛才我們的同仁都有講，NCC所有訴訟案件比工程單位還多，為什麼？
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陳主任委員耀祥：沒有，沒有比工程單位還多。
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林委員國成：好，你如果要比這個，我跟你說，5年來成長8倍的訴訟費，為什麼？1,310萬的訴訟費……
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陳主任委員耀祥：我跟委員報告一下好不好？第一，當然中天這個案件有影響；第二個，我們都是黨政軍的議題。
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林委員國成：好，沒關係，來，我把問題給你點出來，主委，你們就要去檢討，為什麼5年來你的訴訟費會這麼多？最後，大家對中嘉案議論紛紛，對不對？好，沒有關係，比較敏感的，你們現在對中嘉案已經開罰嘛？
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陳主任委員耀祥：是。
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林委員國成：為什麼只有開罰賣家？買家都不需要罰？
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陳主任委員耀祥：這就是法律規定的，所以我們要修改法律就是這樣。
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林委員國成：沒有啦……
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陳主任委員耀祥：法律現在規定怎麼處理就是怎麼處理。
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林委員國成：不是，你要交代啊！這要讓老百姓……
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陳主任委員耀祥：好，我們再說明清楚一點，不好意思，可能我們沒講清楚。
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林委員國成：我拜託你，下個禮拜或者你們重新寫的時候，我拜託你，中嘉開罰、三立不開罰，你要解釋清楚。
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陳主任委員耀祥：是。
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林委員國成：同一個合約、同一個案子、同一個違規事實，為什麼只罰賣方？而買方不開罰？我跟你說，主委，不能說他們跟你們的關係比較好就不開罰，這是行政不中立耶！
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陳主任委員耀祥：我們獨立機關沒跟誰比較好。
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林委員國成：你不要跟我說獨立機關。
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陳主任委員耀祥：真的。
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林委員國成：你如果說陳耀祥獨立機關，我相信啦！
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陳主任委員耀祥：真的啦！謝謝。
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林委員國成：最後，我真的滿期待，你的陳教授風範要拿出來，最後只剩下7月份，希望在這幾個月當中做一個真正有擔當的NCC主委，好不好？
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陳主任委員耀祥：好，謝謝委員。
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主席：謝謝林國成委員。下一位請邱若華委員發言。

公報詮釋資料

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speakers ["陳雪生","林國成","李昆澤","黃健豪","許智傑","林沛祥","翁曉玲","葉元之","邱若華","林俊憲","傅崐萁","徐富癸","徐巧芯","羅智強","蔡其昌","林德福","魯明哲","賴士葆","鍾佳濱","洪孟楷","陳俊宇","陳培瑜","鄭正鈐","張啓楷","吳春城","陳昭姿","黃國昌","麥玉珍","游顥","王鴻薇","何欣純","廖先翔","陳素月"]
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meetingDate ["2024-03-11"]
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agenda_lcidc_ids ["1131101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請國家通訊 傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質 詢
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