陳冠廷 @ 第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議

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00:00:06,724 00:00:06,924 主席
00:00:22,572 00:00:46,221 主委好 剛才其實有很多委員都一直提到不在籍投票的部分但是我們對於不在籍投票其實是有一些擔憂的因為在這一次的選戰後選戰後其實有很多過去我們行之有年的選舉模式但是反而會成為短影音上面不斷傳播說好像哪邊有問題那哪邊有些不信任感
00:00:46,821 00:01:03,118 所以儘管行之有年的這種傳統投票方式包含開票其實台灣的開票的時間原則上在3個小時4個小時就大概都快要開完了所以這種狀況之下任何的沒有信任度的不在籍投票最你會不會有一些擔心
00:01:05,134 00:01:34,242 其實台灣的這個選制在國際間的評價是非常高的我剛剛也特別舉例了英國經濟學人周刊在2021年2023年兩次的全世界的這個民主指數的評比我們一次是第8名一次是第10名在亞洲兩次都是第一名其中有一個評比的指標就是選舉的程序我們是拿到10分兩次都拿到10分
00:01:34,722 00:01:56,874 所以我們的選舉的制度是相當的穩健的需要國際高度的評價但是從歷次的我先講一下我覺得您剛才說的沒錯沒有壞掉的東西就不要再去擅自更動因為這可能會導致性能度的降低所以過去這二三十年來從1996年我們首次民選到現在
00:01:59,615 00:02:14,048 儘管有幾次是差距非常的小但是基本上我們的選舉都能夠在公平公正的這種狀況而且是透明的狀況之下來去進行那也得到了很多國際上面的肯定所以我還是認為說
00:02:15,269 00:02:44,335 這種不在一起投票要經過全面性的討論不是只有我們這個立法院而已喔各種的公聽會各種的這種相關的平台都必須要全部展開得到共識之後才來做討論會比較完善一點特別是在中國地區我必須要再強調一下齁在中國地區我國國民在中國地區如果要用通訊投票如果要用電子投票在一個可以隨意干預公民隱私權的國家來做這些事情的話
00:02:45,015 00:02:45,055 主席
00:03:03,866 00:03:08,367 報告委員我們絕對不抗拒所謂不再起投票因為他是保障人民的選舉權
00:03:26,451 00:03:45,216 但是維持一個選舉的穩定這是一個國家民主建設的一個基礎選制的一個重大的變革千萬不要動搖到這個根本所以我們採取比較穩健的次第推動方式等到有共識之後再推行
00:03:45,856 00:03:46,757 所謂的境外借選
00:04:02,159 00:04:02,199 選舉資訊混淆
00:04:19,207 00:04:36,065 在這一次的選舉的時候當然我們看到就是除了是這種攻擊性的文宣這本來就是選戰的一部分再來就是混淆式的文宣看板跟步調這個攻擊性的文宣我認為這是選舉的常態對於你的政策的不同意等等這本來就應該有但是
00:04:37,306 00:04:51,994 現在我看到在上次的選舉中有一些被選舉人就是這個候選人他自己印製的投票建議單會故意把自己的圖像置入別的政黨的圖像意圖混淆你認為這樣合適嗎
00:04:54,258 00:05:00,320 有許多的政黨的候選人他是無政黨的推薦就是沒有政黨推薦那他會故意把他弄為A 比方說他是A大黨跟B大黨的這個黨首黨首就是黨的主席
00:05:16,146 00:05:16,426 ：陳冠廷
00:05:45,180 00:05:51,510 是通案那特別是許多不具政黨推薦的無黨籍候選人有常常這樣的狀況出現
00:05:53,308 00:06:18,129 那當然我們遇到這樣的問題的話許多人會選就立刻來反映給選委會那選委會說那通知拆除但是問題是等你拆除完的時候選舉已經結束這樣的問題要怎麼處理我想這個相關的行政的規範形式的這個處罰法治上應該都沒有問題所以如果有違反相關規定的話我們在接受到這個檢舉的時候我們就會立即來處理
00:06:18,669 00:06:18,789 主席
00:06:35,012 00:07:01,292 不是7天內處理不是3天內處理24小時還是幾個時限必須要給我們一個更清楚的一個方案我必須要再強調它是全面性的混淆不是單一選舉區是數個選舉區這是一個非常嚴肅的問題境外勢力也可以透過這樣的方式來去混淆我們的支持者要違反他們意圖的投票混淆戰是非常重要的這個我希望主委能夠提出相關的檢討再次感謝
00:07:01,812 00:07:01,932 陳冠廷
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員冠廷：（11時59分）謝謝，請主委。
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主席：請主委。
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李主任委員進勇：委員好。
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陳委員冠廷：主委好。剛才有很多委員一直提到不在籍投票的部分，但是我們對於不在籍投票其實有一些擔憂，因為在這次的選戰後有很多過去我們行之有年的選舉模式，反而在短影音上被不斷傳播好像哪邊有問題、哪邊讓人有不信任感，所以儘管行之有年的這種傳統投票方式，包含開票，其實臺灣的開票時間原則上3個小時、4個小時就大概都快要開完了，所以這種狀況之下，任何沒有信任度的不在籍投票，主委會不會有一些擔心？
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李主任委員進勇：其實臺灣的選制在國際間的評價是非常高的，我剛剛也特別舉例了，英國經濟學人週刊在2021年、2023年2次的全球民主指數的評比中，我們一次是第8名，一次是第10名，在亞洲2次都是第1名，其中有一個評比指標就是選舉的程序，我們是拿到10分，2次都拿到10分，所以我們的選舉制度是相當穩健的，得到國際高度的評價，但是，從歷次的選舉，國內的……
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陳委員冠廷：主委，我先講一下，我覺得你剛才說的沒錯，沒有壞掉的東西就不要再去擅自更動，因為這可能會導致信任度的降低，所以過去這二、三十年來，從1996年首次民選到現在，儘管有幾次差距非常的小，但是基本上我們的選舉都能夠在公平公正的這種狀況、而且是透明的狀況之下進行，也得到了很多國際上面的肯定。
所以我還是認為這種不在籍投票要經過全面性的討論，不是只有我們立法院而已，各種公聽會、各種相關平臺都必須要全部展開，待得到共識之後再來做討論，這樣會比較完善一點。特別是在中國地區，我必須要再強調一下，在中國地區，我國國民在中國地區如果要用通訊投票、如果要用電子投票，在一個可以隨意干預公民隱私權的國家來做這件事情的話，我覺得對我們的民主制度反而是一種傷害，所以就算是不在籍投票，對於中國地區的部分我們要更加嚴謹。
我必須再次強調，電子也好或者是透過郵件通訊也好，中國都有辦法進行干涉、進行控制，所以我還是希望主委能夠針對這個部分來進行更完整的研究，把這個研究報告呈現給國民，告訴國民為什麼在中國地區做這種事情有可能會被干預，這個部分可不可以在結束之後給我們一些相關的書面報告？
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李主任委員進勇：是的，報告委員，我們絕對不抗拒所謂不在籍投票，因為它是保障人民的選舉權，但是維持選舉的穩定是一個國家民主建設的基礎，選制的重大變革千萬不要去動搖到根本，所以我們是採取比較穩健、次第推動的方式……
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陳委員冠廷：非常重要的是等到有共識之後再推行，我們對於不在籍投票還是有分的，中國地區跟其他地區我想都還是有分別的，因為畢竟在一個能夠干預他們自己公民的部分，我們很難懷疑它不會干預到我國的公民。
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李主任委員進勇：其實這個界線已經越來越模糊了，所謂的境外介選，其地區性、地域性的區隔已經越來越模糊，所以我們必須更加謹慎。
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陳委員冠廷：所以看起來除了中國之外，其他地區也要更加謹慎，就是要全面性的去檢討，也謝謝主委提到這個部分。
接下來是選舉資訊混淆的狀況，在這一次選舉的時候，我們除了看到攻擊性的文宣，這本來就是選戰的一部分，再來就是混淆式的文宣看板跟布條，我認為攻擊性的文宣是選舉的常態，對於你的政策的不同意等等，這本來就應該有，但是我在上次的選舉中看到有一些被選舉人，即候選人他自己印製了投票建議單，故意把自己的圖像置入別的政黨的圖像，意圖混淆，你認為這樣合適嗎？
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李主任委員進勇：意圖造成混淆當然是不合適，個案我不講……
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陳委員冠廷：我跟你講，這不是個案，這個是通案，從中部以南有許多的政黨候選人，他是無政黨的推薦，就是沒有政黨推薦，他會故意把他弄為比方說他是A大黨跟B大黨的黨首，黨首就是黨的主席，來予以合成，然後大肆的去宣傳、大肆的放入各個選民的信箱，包含這一個，除了電子信箱之外，一般的信箱還有大型的廣告版、旗幟，我必須提到這是一個很重要的問題，因為他們是用混淆的方式。也就是說，他不認識這一個人，但是他看到他跟另外一個黨的黨主席、黨首放在一起，讓他誤以為他被另外一個黨提名，所以我們現在講的不是個案，是通案，特別是許多不具政黨推薦的無黨籍候選人常常有這樣的狀況出現，當然我們遇到這樣的問題，許多候選人就會立刻反映給選委會，選委會就通知拆除，但問題是等你拆除完的時候，選舉已經結束了，這樣的問題要怎麼處理？
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李主任委員進勇：我想相關的行政規範、刑事的處罰在法制上應該都沒有問題，所以如果有違反相關規定的話，我們在接受到檢舉的時候就會立即來處理。
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陳委員冠廷：我的意思就是沒有立即處理嘛！我們反映之後、等到處理完之後已經是一個禮拜之後了，但是他是在選戰前一個禮拜做這樣的混淆作為，所以我的意思是必須要立刻提出書面報告給我，然後提出如何精進反應，不是7天內處理、不是3天內處理、24小時還是幾個時限，必須要給我們一個更清楚的方案，我必須要再強調它是全面性的混淆，不是單一選舉區喔！是數個選舉區，這是一個非常嚴肅的問題，境外勢力也可以透過這樣的方式去混淆我們的支持者……
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李主任委員進勇：時效的部分……
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陳委員冠廷：做出違反他們意圖的投票，混淆戰是非常重要的，我希望主委能夠提出相關的檢討，再次感謝。
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李主任委員進勇：好，檢討沒有問題，但是有關於時效的部分恐怕透過司法途徑會比較有效一點，謝謝。
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陳委員冠廷：對，謝謝。
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主席：謝謝陳冠廷委員的發言。
現在請林楚茵、林楚茵、林楚茵委員不在。
請下一位鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
請下一位羅廷瑋、羅廷瑋、羅廷瑋委員不在。
請張委員啓楷發言，謝謝。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-15-5
speakers ["吳琪銘","張宏陸","牛煦庭","許宇甄","黃建賓","王美惠","徐欣瑩","黃捷","高金素梅","丁學忠","鄭天財Sra Kacaw","蘇清泉","李坤城","黃珊珊","洪孟楷","羅智強","陳培瑜","陳冠廷","張啓楷","楊瓊瓔","黃國昌","麥玉珍","蘇巧慧","王鴻薇","林俊憲"]
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meetingDate ["2024-03-11"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請中央選舉委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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