沈發惠 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第6次全體委員會議

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00:00:13,145 00:00:20,970 主席我們先有請這個全序部周部長有請周部長周部長好我想這個
00:00:30,148 00:00:55,421 我們現在齁從這個去年的1月開始齁我們公布的這個公務人員個人專戶退休這個之前撫恤辦法齁通過之後我們這個出任公務人員的部分齁我們從去年開始就採取新制了嘛對不對那到目前為止齁我想這個這個新制當然
00:00:56,844 00:01:24,984 幾個重點當然就是他的這個確定提撥制個人帳戶、自主投資平台等等這些部分到目前為止這個專戶的規模這從去年7月開始到現在這個專戶的人數它的規模到目前為止的人數大概有8800多人目前的規模大概到訓練體是4億多當然這一個月有在增加大概多少
00:01:26,084 00:01:27,385 那這個我看你們的這個所規劃的時程這個從去年1月1號開始實施
00:01:41,854 00:02:10,895 那這個來公布啦去年7月1號開始實施啦7月1號開始實施之後我們事實上就有很多配套必須要進行了嘛對不對這個包括這個應該他的這個收繳服務的金融機構啦他的這個這個投資顧問的專案機構還有他的這個自主投資平台的建構等等這些問題的進度是不是能夠說明一下我們現在目前這個收繳服務的金融機構
00:02:12,182 00:02:30,987 我們那個信託銀行是由中國信託銀行來辦理這個是公開徵求的嗎對是公開徵求的對不對那對然後投資顧問的顧問是野村投信是野村投信自主投資平台是由中國信託銀行來辦理現在投資目前的這個自主投資平台由中國信託來辦理
00:02:33,321 00:02:51,504 簽約了嗎?都簽約了。自主投資平台的部分簽約了嗎?都簽約了。簽約了齁?正在規劃中。正在規劃中齁。它的建制的時程,我們預計是要在明年的1月1號要正式上路嘛對不對?是。那現在目前建制的時程呢?現在已經3月了。
00:02:52,969 00:03:16,322 這個建制的時程是怎麼樣?目前在什麼樣的階段?積極辦理中當然是積極辦理中啊對啊基本上那個平台我們希望下半年可以開始測試下半年要開始測試是不是?現在已經3月了下半年要開始測試事實上這個平台的測試它有很多的這個部分包括這個它的這個
00:03:19,007 00:03:30,631 廠商、客服機制、預估量能這些部分我們都應該要在下半年就開始進行測試這是我們比較關心的部分目前我看到依照公務人員個人專務
00:03:41,531 00:03:59,456 自的退俯儲金投資選擇實施辦法這是你們自己制定的實施辦法裡面的第二條的第二款上面有說這個我們應該要訂定自主投資及代為投資運用的實施計畫請問實施計畫制定了沒有
00:04:02,646 00:04:23,679 目前在研擬 那我們會提到監理會這個你制定出來之後你還要報公務人員退府儲金監理會還要報他審議通過才可以實施實施之後他還必須要有一些宣導的時期所以你到目前為止制定完成了沒有
00:04:25,381 00:04:42,837 還沒 這個實施計畫還要 什麼時候要完成 這法定的啊 這不是法定這你們自己 你們自己制定的也是大概年中的時候啦 配合那一個 年中中間的中 就是配合我們年中的測試 配合這個測試之前 你有沒有給一個具體的時間 我們總是定個目標
00:04:48,342 00:05:01,077 我想7月7月之前應該可以完成7月之前完成完成是你們出爐還是送審議委還是送那個監理會通過監理會通過在7月之前通過對好這個部分齁
00:05:04,482 00:05:19,849 我想這個在下半年測試之前我是覺得這是你們自己制定的啦制定要做這個實施計畫而且要報這個退府除金的監理會要報這個監理會來審議啦所以這個部分我希望說你們能夠掌握時間是
00:05:22,199 00:05:40,653 再來就是這個其實對這些初任公務人員來講這個是一個新的制度而且這個制度他需要很多的這個宣導的過程包括未來你們也提到說每年至少要一次投資組合投資標的組合的轉換作業這些轉換作業到底要怎麼做
00:05:41,554 00:06:06,227 這些都需要很多的宣導啦但是我看到你們目前的宣導作為其實真的是有點弱啦齁這個我看到的就是你們在網站上面有這個退府局的網站上面有一個宣導有兩支宣導短片兩支宣導短片他的我看點閱率大概1000人左右但是他訂閱人是6個人啦齁6個人這樣的宣導的
00:06:11,345 00:06:35,874 我們下半年還要加強這個宣導作為尤其是你們實施辦法出來之後你們只有半年的時間在測試這半年時間測試之後馬上就在明年1月1號就要上路了是,我們會加強測試然後積極宣導好,這部分請你要加強不要等閒視之不好意思接下來我們請這個考選部考選部許部長新許部長
00:06:40,416 00:07:08,395 許副長,我看我們自己考選部的業務概況報告也有檢討這幾年我們公務人員的報考數一路下滑到現在手上有的統計資料到111年的時候是報考剩下21萬人倒考的人更少有報名但是真的倒考的才掉到13萬人
00:07:10,936 00:07:34,887 這些齁這個你們當然我看到你們的檢討啦齁這個全球情勢變遷啦人工智慧時代啦少子化啦這個好像這個這個問題這個問題是好像不是你們的問題這個是全世界的問題啦齁但是我們總是要有所因應嘛有所因應的部分我看到你們說要推動公務員的招募措施裡面
00:07:36,069 00:07:59,680 我比較有興趣我看到你們這個113年考選業務概況報告第4頁到第7頁你們有說擴大推動公務人員招考的措施這個你們有第一個你們說要幹什麼呢第一個要宣導第二個要這個透過藝文走廊第三個要考選集粹要座談召開座談這些都是
00:08:01,360 00:08:21,728 這些都是說實在是實在是我不曉得說你這想要達到什麼樣的目的但是我特別注意裡面有一個比較特別的你們提到說你們要舉辦預備文官團離島文官領航體驗營你們認為這個是增加這個報考人數的一個重大的新的措施請問你們到目前為止辦了幾屆
00:08:24,131 00:08:41,980 兩次一次跟基隆市政府一次跟連江縣政府這個參加的人數有多少31位那目前已經有5位考上公務員兩個提示加起來31位那你們的這個招募的對象大概是在學的學生是不是在學的學生
00:08:43,666 00:09:08,743 我看你們的這個業務報告裡面有提到有關這個這個精進措施推動文官團你們有進程計畫有中程計畫有遠程計畫對不對是中程計畫從什麼時候開始我想我們現在正在規劃我們希望有一個完整的一個方案這個部長你們你們這個這個
00:09:11,894 00:09:20,379 111年11月3號你們的這個中央業務報告裡面提到了你們的進程計畫是2021年到2024年中程計畫是2025年到2028年明年就要進入中程計畫了你們到目前為止辦兩次參加31人
00:09:30,062 00:09:50,278 坦白說我想我們參考新加坡事實上從高中跟大學新加坡政府就投入大量的資源在培育公務人才英國也有快速升遷的管道但是我們事實上是沒有這樣的機制所以我們希望某種程度來規劃這樣的一個機制
00:09:57,923 00:10:14,313 需要的就是這個啦部長我今天要跟你溝通就是這個你這辦這個預備文官團你如果沒有相關的機制相關的誘因讓他跟未來這個文官體制的職場的相關的銜接跟誘因你這個就跟參加戰鬥營參加暑假的營隊
00:10:16,465 00:10:16,765 但是部長但是
00:10:43,737 00:10:44,297 委員會主任委員會主任
00:11:13,763 00:11:28,564 你總不能到明年進入中層計畫的結果你還在我們法制委員希望年底前就能夠完成這個部分我想既然要做我們就把它好好的讓它這些相關的機制把它做好好不好是謝謝委員辛苦了謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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沈委員發惠：（9時34分）主席，有請銓敘部周部長。
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主席：有請周部長。
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周部長志宏：委員好。
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沈委員發惠：周部長好。從去年1月開始你們公布「公務人員個人專戶制退休資遣撫卹法」通過之後，初任公務人員的部分從去年開始就採取新制了嘛，對不對？
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周部長志宏：對。
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沈委員發惠：到目前為止，我想新制有幾個重點啦，當然就是確定提撥制、個人帳戶、自主投資平台等等，這個專戶從去年7月開始到現在的人數、規模？
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周部長志宏：到目前為止的人數大概有八千八百多人，目前的規模到去年底是四億多，當然這一個月有再增加。
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沈委員發惠：大概多少？
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周部長志宏：去年底是四億多，目前是6億了。
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沈委員發惠：目前到6億了。
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周部長志宏：加上1、2月就6億了。
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沈委員發惠：好。我看你們所規劃的時程，從去年1月1號公布、去年7月1號開始實施，7月1號開始實施之後，你們事實上就有很多的配套必須要進行了嘛，對不對？
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周部長志宏：是。
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沈委員發惠：包括收繳服務的金融機構、投資顧問的專案機構還有自主投資平台的建構等等，這些問題的進度是不是能夠說明一下？目前收繳服務的金融機構……
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周部長志宏：我們的信託銀行是由中國信託銀行來辦理。
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沈委員發惠：這個是公開徵求的嗎？
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周部長志宏：是。
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沈委員發惠：是公開徵求的？
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周部長志宏：對。然後投資顧問的部分是野村投信。
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沈委員發惠：是野村投信。
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周部長志宏：自主投資平台是由中國信託銀行來辦理。
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沈委員發惠：目前的自主投資平台由中國信託來辦理。
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周部長志宏：是。
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沈委員發惠：簽約了嗎？
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周部長志宏：都簽約了。
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沈委員發惠：自主投資平台的部分簽約了嗎？
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周部長志宏：都簽約了。
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沈委員發惠：簽約了。
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周部長志宏：正在規劃中。
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沈委員發惠：正在規劃中。有關建置的時程，你們預計在明年的1月1號要正式上路嘛，對不對？
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周部長志宏：是。
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沈委員發惠：目前建置的時程呢？現在已經3月了，建置的時程是怎麼樣？目前在什麼樣的階段？
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周部長志宏：目前正在積極辦理中。
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沈委員發惠：當然是積極辦理中啊！
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周部長志宏：對啊，基本上那個平台我們希望下半年可以開始測試。
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沈委員發惠：下半年要開始測試。
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周部長志宏：是。
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沈委員發惠：現在已經3月了，下半年要開始測試，事實上這個平台的測試有很多部分，包括廠商、客服機制、預估的量能，這些部分你們都應該要在下半年就開始進行測試了。
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周部長志宏：是。
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沈委員發惠：這是我們比較關心的部分。目前我看到依照「公務人員個人專戶制退撫儲金投資選擇實施辦法」，這是你們自己制定的實施辦法，裡面第二條第二款上面有說應該要訂定自主投資及代為投資運用的實施計畫，請問實施計畫制定了沒有？
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周部長志宏：目前在研擬，那我們會適時地提到監理會。
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沈委員發惠：因為這個你制定出來之後，還要報公務人員退撫儲金監理會，還要報它審議通過才可以實施，實施之後還必須要有一些宣導的時期，所以你到目前為止制定完成了沒有？
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周部長志宏：還沒，這個實施計畫還在研擬中。
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沈委員發惠：什麼時候要完成？這法定的啊！這不是法定，這你們自己制定的。
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周部長志宏：也是大概年中的時候啦，年中，中間的中，就是配合我們自主平台的測試一起來處理。
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沈委員發惠：年中的測試，配合這個測試之前，你能不能給一個具體的時間？我們總是訂一個目標。
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周部長志宏：我想7月之前應該可以完成。
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沈委員發惠：7月之前完成，完成是你們出爐還是送……
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周部長志宏：我們希望能夠趕送監理會通過。
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沈委員發惠：監理會在7月之前通過？
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周部長志宏：對。
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沈委員發惠：好。這個部分在下半年測試之前，我覺得這是你們自己制定要做這個實施計畫，而且要報退撫儲金監理會來審議，所以這個部分，我希望你們能夠掌握時間。
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周部長志宏：是。
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沈委員發惠：再來，其實對這些初任公務人員的人來講，這是一個新的制度，而且這個制度需要很多宣導的過程，包括未來你們也提到，每年至少要有一次投資標的組合的轉換作業，這些轉換作業到底要怎麼做，這些都需要很多的宣導，但是我看到你們目前的宣導作為，其實真的是有點弱。我看到的就是在退撫局的網站上有兩支宣導短片，它的……
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周部長志宏：對，還有手冊……
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沈委員發惠：我看點閱率大概1,000人左右，但是它的訂閱人數是6個人……
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周部長志宏：因為它目前是有比較少……
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沈委員發惠：6個人，這樣的宣導的……
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周部長志宏：我們還會繼續宣導，我們下半年還會安排宣導……
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沈委員發惠：你要加強宣導作為，尤其是你們實施辦法出來之後，你們只有這半年的時間在測試，這半年時間測試之後，馬上在明年1月1號就要上路了。
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周部長志宏：是，我們會加強測試，然後積極宣導。
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沈委員發惠：好，這個部分請你要加強，不要等閒視之。
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周部長志宏：是。好。
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沈委員發惠：不好意思，請回。接下來請考選部許部長。
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主席：請許部長。
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許部長舒翔：委員好。
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沈委員發惠：許部長，我看我們自己考選部的業務概況報告也有檢討，這幾年我們公務人員考試的報考數一路下滑，
就我現在手上有的統計資料，到111年的時候報考數剩下21萬人，到考的人更少，有報名但是真的到考才13萬，掉到13萬人。
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許部長舒翔：是。
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沈委員發惠：關於這部分，當然我有看到你們的檢討，原因包括全球情勢變遷、人工智慧時代、少子化等等，好像這個問題不是你們的問題，這是全世界的問題，但是我們總是要有所因應嘛。
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許部長舒翔：是。
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沈委員發惠：有所因應的部分，我看到你們113年考選業務概況報告的第4頁到第7頁，你們有說要擴大推動公務人員招考的措施，你們說要幹什麼呢？第一個要辦理年度國考宣導；第二個要設置國考藝文走廊；第三個要透過「考選集粹」平臺；然後還要召開座談會，這些內容說實在的我不曉得你想要達到什麼樣的目的，但是我特別注意裡面有一個比較特別的，你們提到你們要舉辦預備文官團─離島文官領航隊體驗營，你們認為這是增加報考人數的一個重大的新措施，請問你們到目前為止辦了幾屆？
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許部長舒翔：兩次。
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沈委員發惠：辦兩次嘛？一次跟基隆市政府，一次跟連江縣政府。
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許部長舒翔：是。
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沈委員發惠：參加的人數有多少？
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許部長舒翔：31位，目前已經有5位考上公務員。
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沈委員發惠：兩個梯次加起來31位？
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許部長舒翔：是。
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沈委員發惠：你們招募的對象大概就是在學的學生，是不是？
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許部長舒翔：是。
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沈委員發惠：我看你們的業務報告裡面有提到，有關於招募人才的精進措施，在推動文官團這部分，你們有近程計畫、中程計畫跟遠程計畫，對不對？
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許部長舒翔：是。
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沈委員發惠：中程計畫從什麼時候開始？
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許部長舒翔：我想我們現在正在規劃，我們希望有一個完整的方案，在……
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沈委員發惠：部長，在考選部111年11月3號的重要業務報告裡面提到，你們的近程計畫是2021年到2024年，中程計畫是2025年到2028年，明年就要進入中程計畫了，你們到目前為止辦兩次，參加的人數31人？
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許部長舒翔：是。坦白說，我想我們這樣參考新加坡，事實上新加坡政府從高中跟大學就投入大量的資源在培育公務人才……
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沈委員發惠：是啊，這就是我們希望能夠借鏡的。
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許部長舒翔：對，然後英國也有快速升遷的管道，但是我們事實上是沒有這樣的機制……
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沈委員發惠：我們沒有，我們現在這個文官團這個體……
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許部長舒翔：對，所以我們也希望某種程度來規劃這樣的一個機制，所以……
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沈委員發惠：需要的就是這個啦！部長，我今天要跟你溝通的就是這個，你辦預備文官團，如果沒有相關的機制、相關的誘因讓他跟未來文官體制職場相關的銜接，你這個就跟參加戰鬥營、參加暑假的營隊沒什麼兩樣。
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許部長舒翔：是。
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沈委員發惠：而且以前我們年輕時候的那個時代只有救國團可以辦營隊，現在到處你要參加的營隊有那麼多，又少子化，人又少，你辦這種營隊，當然辦兩個梯次有30幾個人，說實在已經阿彌陀佛了。
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許部長舒翔：因為我們沒有足夠的資源跟誘因……
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沈委員發惠：沒有誘因啦！你參加這個文官團之後……
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許部長舒翔：所以未來我們要爭取更多的經費有一個完整的機制，提供足夠的誘因來……
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沈委員發惠：但是部長，所謂的「未來」，你們的近程計畫今年就要結束了，再來就是中程計畫了！
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許部長舒翔：我們今年就會把完整的計畫做出來，然後申請經費來舉辦……
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沈委員發惠：這不只是計畫、經費，這個包括到一些法制上面的修改……
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許部長舒翔：沒有錯、沒有錯。
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沈委員發惠：未來在他參加這個營隊之後，你這些誘因能不能進入到他未來職場的考評或是在他投入公務之後……
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許部長舒翔：是，所以這個特殊人才選拔的方式……
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沈委員發惠：這方面有很多的法規等等必須要克服……
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許部長舒翔：對，我們會完成整個法制的作業。
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沈委員發惠：今年會完成？因為今年是近程計畫，你總不能到明年進入中程計畫了，結果你還在研擬法規吧？
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許部長舒翔：我們的法制作業希望年底前就能夠完成。
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沈委員發惠：好。這個部分我想既然要做，我們就好好地把這些相關的機制做好，好不好？辛苦了，謝謝。
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許部長舒翔：是。謝謝委員。
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主席：謝謝許部長，謝謝沈委員。
接下來有請羅委員智強質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-36-6
speakers ["鍾佳濱","黃國昌","沈發惠","羅智強","陳俊宇","謝龍介","林思銘","翁曉玲","吳思瑤","傅崐萁","吳宗憲","鄭天財Sra Kacaw"]
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meetingDate ["2024-03-13"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期司法及法制委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請考試院秘書長、考選部部長、銓敘部部長及公務人員保障暨培訓委員會主任委員列席報告業 務概況及立法計畫，並備質詢
agenda_id 1131201_00001