林月琴 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,083 00:00:11,351 有請我們的部長請部長
00:00:19,704 00:00:29,971 我來自民間一直在從事兒少工作那過去也在那個到現在也是還是台少盟的理事長那過去我們有一個
00:00:32,365 00:00:53,655 調查就是根據我們的調查裡邊大概發現18歲以下進修部的學生他會去工作主要的原因在經濟匱乏包括要負擔自己的生活費賺自己的零用錢跟分擔家計那不是因為貪玩或是而要去就業是因為經濟壓力而要去就業
00:00:54,642 00:01:16,293 所以有93的比例在16歲已經有了第一份工作而且是初次求職者可是只有的薪資是符合基本工資那23%是不知道勞動條件規定的32%也不知道有納保有勞保然後43%常遇到不當對待勞動條件普遍惡劣
00:01:20,299 00:01:46,427 是10%曾在工作當中受傷10.7%曾受傷送醫12%曾在深夜照理講10點後他不應該是上班曾在深夜或凌晨工作職業安全真的是看慮所以想問在這麼劣質的環境當中他自己都沒有辦法察覺說他原來的工作環境薪酬不夠沒達到基本工資又沒有勞健保那
00:01:47,728 00:02:06,224 受傷之後又求助無門所以想問部長這邊目前勞動部如何對這些青少年做勞動教育還有你的管道是什麼一年有多少人受惠談的事實上是勞動條件嗎職業安全嗎社會保險跟救濟管道是什麼那再來
00:02:07,245 00:02:28,394 老東部的1995的申訴管道有沒有接線去年2023年因為我們2022年在國際委員來審查CRC的時候就提起說申訴制度那去年各部會都要回應這個申訴制度的時候我那時候在民間也提出來說而勞動部你有沒有針對於青少年服務
00:02:29,214 00:02:51,949 的這個專線來接否則青少年有時候在問話方式跟一般有時候政府部門的回答轉線轉的他們事實上是沒辦法去理解甚至轉線當中他也不知道說這些轉線的人在跟他對應那一樣的你有沒有督導各縣市勞工局勞動局這邊有沒有適切的申訴管道這個在
00:02:52,950 00:02:53,150 新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞
00:03:24,421 00:03:45,234 我先講宣導的方式就是我們多元然後包括我記得剛剛有個資訊部長多元應該要去切中當要求職的人否則的話否則為什麼我們調查這麼多青少年事實上是受騙的甚至他被不當對待的時候他求助包括也辦那個宣導會我記得112年剛剛有個資料辦了好幾場
00:03:49,506 00:04:17,274 對我知道我要講的先分層次啦第一個我們多元管道宣導另外我們到校園從國小國中高中到大學我們也有做各種不同的比如說有的像小學生我們有繪本那也會去請那個團體去表演來加用比較有趣活潑的方式去增加他們的勞動權益的知識然後像那個
00:04:18,353 00:04:46,853 那個我記得我們每年的寒暑假我們都會有專案的牢條檢查就是會針對因為寒暑假都是這些經濟弱勢學生打工比較多所以我們會去做這些檢查部長在的時候是不是把這些相關事上是提供給我這邊那因為有時候宣導也要去檢討到底效能怎樣否則的話現在持續還是有這些問題發生我們會用年輕人比較
00:04:47,754 00:04:47,794 接觸接觸
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00:05:21,181 00:05:36,670 的所謂的促進對象為什麼這樣講就我們現在主動發現問題不是透過數字來引力問題因為你如果是就業率如果不扣除我們的非勞動力人口的時候這數據是有相差的因為我覺得
00:05:37,330 00:06:05,877 老東部足月透過這種勞動統計來瞭解國人勞動狀況OK可是國人最關心的就是就業率跟失業率可是當你把這個非勞動人力排除之後呢的確看起來數字很漂亮可是這群被技術性排除的人正是政府要積極去努力鼓動他們出來就業的人而這有兩個群體是我非常關心的一個是15歲到24歲一個是55歲以上的人那我們
00:06:06,957 00:06:06,977 綜禮生
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00:06:39,838 00:07:06,635 他們目前的狀態在就業的時候有沒有因為你們已經是在111年12月19號就公布弱勢青少年的慈愛準備計畫那我現在想問現在成效如何那做的狀況而且如何定義弱勢是家庭總收入還有我覺得去年不錯的是勞動部已經提出少年就業計畫可是我現在在你們官網上找不到這個是一個不錯的
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00:07:44,957 00:08:03,080 議員．
00:08:03,180 00:08:03,480 我剛剛提問的這些東西謝謝部長謝謝
00:08:35,337 00:08:35,360 好
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發言片段

lineno: 874

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林委員月琴：（11時35分）有請我們的部長。
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主席：請部長。
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許部長銘春：委員早。
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林委員月琴：部長好，我來自民間、一直在從事兒少工作，到現在也還是台少盟的理事長。過去我們有一個調查，根據我們的調查發現，18歲以下進修部學生會去工作的主要原因在經濟匱乏，包括要負擔自己的生活費、賺自己的零用錢跟分擔家計，當然不是因為貪玩而要去就業，是因為經濟壓力而要去就業，所以你看，有93%的比例在16歲已經有了第一份工作，而且是初次求職者；可是只有50%的薪資是符合基本工資、23%不知道勞動條件規定、32%不知道有勞保、43%常遇到不當對待，勞動條件普遍惡劣；40%曾在工作當中受傷、10.7%曾受傷送醫、12%曾在深夜或凌晨工作，照理講10點後他不應該上班，職業安全真的是堪慮啊！在這麼劣質的環境當中，他自己都沒有辦法察覺本身的工作環境薪酬不夠、沒達到基本工資、又沒有勞健保、受傷之後又求助無門。所以想問部長這邊，目前勞動部如何對這些青少年做勞動教育？還有你的管道是什麼？1年有多少人受惠？事實上談的是勞動條件嗎？職業安全嗎？社會保險跟救濟管道是什麼？
再來，勞動部的1995申訴管道有沒有接線？因為2022年在國際委員來審查CRC的時候就提起申訴制度，去（2023）年各部會都要回應這個申訴制度的時候，我那時候在民間也提出來說，勞動部你有沒有針對青少年服務的專線來接？否則青少年有時候在問話方式跟一般政府部門回答轉線轉的……他們事實上是沒辦法去理解，甚至轉線當中他也不知道這些轉線的人在跟他對應。一樣地，你有沒有督導各縣市勞工局、勞動局這邊有沒有適切的申訴管道？這個再4年也是要回應CRC，那我不知道做了嗎？做的狀況是怎麼樣？
還有你的勞動檢查的發動時機是不是迅速？提出申訴案多久會發動？更重要的是匿名保護我們的陳情人，我想這幾點請部長先回答。
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許部長銘春：有關於青少年的勞動權益，我跟委員報告，我們其實每年都會透過多元的管道來做宣導，我先講宣導的方式，我們多元然後包括……我記得剛剛有一個資訊……
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林委員月琴：部長，多元應該去切中要求職的人，否則為什麼我們調查這麼多青少年事實上是受騙的，甚至他被不當對待的時候求助無門。
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許部長銘春：是，包括有辦宣導會，我記得112年辦了好幾場，剛剛有一個資料。
我要講的先分層次，第一個，我們多元管道宣導；另外我們到校園，從國小、國中、高中到大學我們也有做各種不同的，譬如說像小學生我們有繪本，也會請團體去表演，用比較有趣、活潑的方式去增加他們的勞動權益知識；然後我記得每年的寒暑假我們都會有專案的勞條檢查，因為寒暑假都是這些經濟弱勢學生打工比較多，所以我們會去做這些檢查。
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林委員月琴：好，部長，待會會後是不是把相關資料提供給我？
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許部長銘春：是。
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林委員月琴：因為有時候宣導也要去檢討到底效能怎樣，否則的話，現在還是持續有這些問題發生。
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許部長銘春：對，我們會用年輕人比較常接觸的一些方式來做。
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林委員月琴：只是提醒部長要關心我們的年輕人啦！因為這一群事實上是為了家計而進入到勞動市場的人，不能漠視他們可能是會雪上加霜，如果少年持續在這種狀況底下，他負擔家計的時候，他如果又受傷，現在當然我們覺得職災這邊你們會去做處理，可是沒有拿到最低基本工資，我覺得這有點不太妥適。
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許部長銘春：這個不行，我們都會重罰。
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林委員月琴：對，那就麻煩部長。
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許部長銘春：是。
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林委員月琴：接下來看非勞動力人口，我認為應該要積極就業，作為你的促進對象，為什麼這樣講？就是我們現在主動發現問題，不是透過數字來隱匿問題哦！因為就業率如果不扣除非勞動力人口的時候，這個數據是有差的哦！我覺得勞動部逐月透過這種勞動統計來了解國人勞動狀況，OK，可是國人最關心的就是就業率和失業率，當你把非勞動人力排除之後，看起來數字的確很漂亮，可是這群被技術性排除的人，正是政府要積極努力去鼓動他們出來就業的人，而這有兩個群體是我非常關心的，一個是15歲到24歲，一個是55歲以上的人。
我們接下來看15歲到24歲，不過在這邊也請勞動部要知道，「中輟」事實上是國民義務教育才叫「中輟」，你們的新聞稿都一直在講「中輟」。「中離」是講高中生非義務教育的，我們比較要關心的是15歲到24歲，否則國中生以下如果去就業的話，童工又是另外一個問題，所以你們的新聞稿以後記得要更正，不可以講「中輟」，應該是「中離生」。
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許部長銘春：好，包括中離。
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林委員月琴：那中離生這一塊，針對他們目前的狀態，在就業的時候，因為你們在111年12月19日就已經公布弱勢青少年職涯準備計畫，我想問現在成效如何？包括做的狀況以及如何定義弱勢，是家庭總收入嗎？還有，我覺得去年不錯的是，勞動部已經提出少年就業計畫，可是我現在在你們官網上找不到，這是一個不錯的計畫，過去我在民間的時候有參與，可是現在呢？執行了嗎？已經公布了嗎？在網路上是沒有辦法看到的，所以這個是不是也在會後提供讓我們知道？
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許部長銘春：好。
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林委員月琴：如果勞動部有不錯的政策是對應青少年的時候，應該要給出來，讓各個團體真的來申請，否則的話，這幾年來，一直以來都是民間在募款，在做逆風少年，讓青少年就業，我們是去輔導他耶！我覺得去年勞動部已經沒有置身事外，認為你們不是局外人，要來做這些事情，很好啊！可是到現在，我在你們網站上還是找不到，那團體更是找不到。以前是我們募款給團體來申請，現在變成是你政府要承擔，很好，可是我到現在還是沒有看到。
針對另外一群，我們更擔心的是，現在我們收到一些訊息，55歲被很多的市場機制淘汰掉了，被強迫優化退休也好，因為畢竟55歲比我請30歲的薪水還要高，可是這一群人正是能力更好的人，因為這樣的狀況被強迫退離職場，那你們又鼓勵65歲以後要繼續來二度就業，55歲就已經是退場機制了，這個會後也麻煩部長這邊提供相關訊息。
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許部長銘春：好。
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林委員月琴：是不是一週內把我剛剛提問的這些東西……
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許部長銘春：可以。
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林委員月琴：好，謝謝部長。
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許部長銘春：謝謝委員。
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主席：謝謝林月琴委員。
接下來請伍麗華委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-5
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","盧縣一","邱鎮軍","蘇清泉","涂權吉","王正旭","楊曜","王育敏","李坤城","林淑芬","楊瓊瓔","林月琴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李彥秀","羅智強","牛煦庭","劉建國","王鴻薇","張雅琳","黃仁","吳春城","陳瑩","廖偉翔","林德福","葉元之"]
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meetingDate ["2024-03-13"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢
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