洪孟楷 @ 第11屆第1會期財政委員會第3次全體委員會議

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00:00:00,169 00:00:19,511 請央行楊總裁請楊總裁總裁好很多委員都關心所謂的通膨您這邊報告裡面有講到是說差不多是兩趴左右在今年對不對但是大家會看到是說電價調漲
00:00:22,406 00:00:51,246 這一波電價調漲可能來勢洶洶喔是大家講是說工業用電有可能漲到15%到20%然後330度以下的民生用電也可能會漲所以換言之它是一個全面性的那既然是全面性的話您認為說這個通膨率還會那麼樂觀只有2%嗎所以我才就說我們的這個2%左右是去年12月所做的預測那我們3月份會有新的預測
00:00:52,767 00:01:15,505 三月份我就說我們禮監事會會有一個新的是下禮拜禮監事會是下個禮拜四下個禮拜四是但是現在目前看起來而且請龍徐本席再提醒在今年環境部他還會再針對所謂的碳費也會提出來明天環境部也會有這個審議會然後會把決定說到底我們台灣的這個碳費
00:01:17,066 00:01:37,698 每公噸要多少錢以及怎麼樣收那都會做一個這個遊戲規則千呼萬喚要使出來所以原則上這一些部分可能都會影響到我們到最後的一個消費者的一個物價我覺得委員說的沒有錯但是呢電價是比較可能會影響今年
00:01:39,178 00:02:03,037 那至於就是說碳費的話呢因為碳費那個他那個呢是可能要到明年才去徵收不曉得是今年通過或是可能是明年今年公佈集聚以及收費標準明年開始徵收明年徵收今年嗎那就是說是明年的事情但是明年的事情但是可能在今年就可能他就會有一些的
00:02:03,937 00:02:15,830 議期心理啦或是什麼都會可能啦可能啦但是我也不能但是我一直覺得就是說專案在這一次的禮監事會呢我們要很謹慎的來討論這個議題是我們會
00:02:19,013 00:02:35,772 我想我們不需要說這個我們也不需要美化但我們真的要預期要反映真實的狀況我非常同意那個委員的看法總裁那另外早上也有委員有問到所謂最近這個
00:02:37,352 00:02:51,558 一天服務是一場的樂那你這邊有提到是說這怕會有羊群效應啊要避免是可不可以再救教一下如果說現在大家那麼的樂尤其是本期查了一下相關資料台灣從2020年嗯
00:02:53,459 00:03:08,820 一點七兆的這個ETF買賣到2023年已經成長到3.8兆換言之在過去兩年多的時間有兩兆的資金在投入那變成是有人甚至形容說ETF變成是全民運動
00:03:10,402 00:03:10,702 有沒有什麼樣風險?那風險會是怎麼樣?
00:03:36,694 00:03:46,909 對,對,一樣的,就是說因為他上去嘛,他上去的時候呢,喔,好像是大家追高嘛,但是當他下來的時候呢,他就會受到影響啊,所以投資人他
00:03:49,592 00:04:17,721 所以剛剛我也提到ETF呢現在很多的投資人呢他根本都不知道ETF是什麼他看到就是說他現在是上漲就是說看到那個數字的啊就買了對就上車了那時候上車了以後呢砰砰砰砰一直上去但我總覺得稍微有一點剛剛有一個委員講到了就是說現在好像是都是牛市喔不如說是ETF喔連比特幣也是這樣子喔一直漲美國的股票也是一直漲喔
00:04:18,940 00:04:19,261 總裁有人講說這個是所謂網紅行銷啊
00:04:46,458 00:05:09,258 對對對對我我也會蠻蠻蠻那個因為網紅出去了以後呢就很可能就是說那些的不曉得的人呢我都聽到那個時候說有多好多好多好結果就跳下去了那這個是我也蠻蠻覺得就是說可能可能他有一個有一個所以呢所以我記得好像是金管會對這個行銷
00:05:11,440 00:05:30,905 你的網紅跟這個跟個金融機構是不是有勾結對我好像他也有做這樣的我覺得今晚會他這樣的做這樣的事情是對的是對的也應該要做一些這個調配跟控管但是總裁我再救教一下您覺得今年2024年ETF會不會再飆新高
00:05:33,198 00:05:51,919 因為我剛剛講說2023年3.8兆是是是因為就是說現在為什麼市場都是很瘋狂現在都是有一個議題美國要調降利率了美國都要調降利率了好像就所有你看看
00:05:52,780 00:06:13,726 現在美國的股票市場太脹了,我們的科技股都脹了,現在日本也是脹了,台灣也都是脹了,所以好像都有一股非常樂觀,所以我剛剛也會提到所以才會示警,才講說不要養菌效應
00:06:15,807 00:06:31,644 總裁我最後請教本身有看到這個新聞是說日本央行他們的貨幣寬鬆政策是有包括說買進ETF對那我們這邊咧我們沒有啊我們會不會考慮我們不會當然我們不會這央行從來就是不會進市場
00:06:33,866 00:07:00,090 日本是非常特殊的一個國家他因為他通說嘛通說呢所以呢你看看他ETF進去買他股票都一直買那個美國的那個英國日本的那個什麼政府的公債很大一部分都是他買去了ETF很大一部分都是他買的所以我們跟日本央行最大不同就考量說我們不會去購買ETF最主要的理由是什麼
00:07:00,230 00:07:23,763 謝謝謝謝謝謝
00:07:27,912 00:07:27,932 羅廷偉
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洪委員孟楷：（12時27分）主席謝謝，麻煩請央行楊總裁。
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主席：請楊總裁。
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楊總裁金龍：洪委員早。
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洪委員孟楷：總裁好。總裁，很多委員都關心所謂的通膨，您的報告裡面有講到差不多是2%左右，在今年，對不對？
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楊總裁金龍：是。
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洪委員孟楷：但是大家看到電價調漲，這一波電價調漲可能來勢洶洶，工業用電有可能漲15%到20%，然後330度以下的民生用電也可能會漲，所以換言之，它是全面性的，既然是全面性的話，您認為通膨率還會那麼樂觀只有2%嗎？
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楊總裁金龍：所以我才說這個2%左右是去年12月所做的預測，那我們3月份會有新的預測，不是，我是說我們理監事會會有一個新的數字。
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洪委員孟楷：是下禮拜的理監事會嗎？
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楊總裁金龍：是下個禮拜四。
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洪委員孟楷：是，但是現在目前看起來，請容許本席再提醒，在今年環境部針對所謂的碳費會提出來，明天環境部也會有審議會，會來決定到底臺灣的碳費每公噸要多少錢以及怎麼樣收，這個遊戲規則千呼萬喚要始出來。
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楊總裁金龍：是，沒有錯。
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洪委員孟楷：所以原則上這些部分可能都會影響到最後的消費者物價。
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楊總裁金龍：是，我覺得委員說得沒有錯，但是電價比較可能會影響今年，至於碳費的話，因為碳費可能要到明年才去徵收，不曉得是今年通過或是明年。
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洪委員孟楷：今年公布級距以及收費標準，明年開始徵收，明年徵收今年嘛！
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楊總裁金龍：那就是明年的事情，但是明年的事情可能在今年就會有一些預期心理或是怎麼樣的……
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洪委員孟楷：是，所以都會有連鎖反應。
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楊總裁金龍：可能啦！但是我一直覺得中央銀行在這一次的理監事會，我們要很謹慎的來討論這個議題。
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洪委員孟楷：是，我們也不需要美化，但是我們要反映真實的狀況。
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楊總裁金龍：我非常同意委員的看法。
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洪委員孟楷：好。總裁，另外，早上也有委員問到，最近ETF非常的熱，你這邊也有提到，怕這會有羊群效應，所以要避免。
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楊總裁金龍：是。
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洪委員孟楷：可不可以再就教一下？如果說現在大家都那麼的熱衷ETF，尤其本席查了一下相關資料，臺灣ETF的買賣從2020年的1.7兆到2023年已經成長到3.8兆，換言之，在過去這兩年多的時間裡就有2兆元的資金投入，甚至有人形容ETF已經是全民運動，這有沒有什麼風險？
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楊總裁金龍：我還是要說，金管會也有看到這個現象，這已經有點過熱，金管會也認為ETF要有降溫的措施，我非常同意金管會的看法。
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洪委員孟楷：那風險會是怎麼樣？譬如說假設現在股市大跌或是怎麼樣？
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楊總裁金龍：對，一樣的，因為它上去的時候，大家就追高，那當它下來的時候呢？那他們就會受到影響，所以我剛剛也有提到，現在很多投資ETF的投資人根本不知道ETF是什麼，他只看到它現在上漲……
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洪委員孟楷：看到那個數字，大家就買了。
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楊總裁金龍：對，就上車了，上車後就碰碰碰的一直上去，但是我總覺得，剛剛也有一位委員講到，現在好像都是牛市，不只ETF，連比特幣也是這樣子一直漲，連美國的股票也都是一直漲，但是市場上很多專家都已經在警告了，這會不會有一些泡沫？剛剛也有提到，這一次跟dot-com bubble那次的網路泡沫是不是很類似？投資人要冷靜的思考，不能一窩蜂。
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洪委員孟楷：總裁，也有人說這是網紅行銷。
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楊總裁金龍：對，因為網紅行銷出去之後，很有可能那些不曉得的人都聽到這個有多好、多好，結果就跳下去了，我覺得這可能有一個……我記得金管會對於這個行銷，就是這個網紅是否有和金融機構勾結，它好像有做這樣的……我覺得金管會做這樣的事情是對的。
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洪委員孟楷：也應該要做一些調配和控管。但是……
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楊總裁金龍：是。
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洪委員孟楷：總裁，我再就教一下，你覺得今年（2024年）ETF會不會再飆新高？因為我剛才講到2023年有3.8兆。
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楊總裁金龍：為什麼現在市場這麼的瘋狂？因為現在有一個議題，就是美國要調降利率，你看，現在美國股票市場漲，包括我們的科技股、日本和臺灣也都在漲，現在好像都非常樂觀，所以我剛剛也有提到……
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洪委員孟楷：所以你才會示警，才會說不要有羊群效應？
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楊總裁金龍：是。
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洪委員孟楷：總裁，我最後請教，本席有看到新聞報導，日本央行的貨幣寬鬆政策是包括買進ETF。
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楊總裁金龍：對。
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洪委員孟楷：那我們這邊呢？我們會不會考慮？
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楊總裁金龍：我們沒有，我們當然不會，央行從來都不會進入市場，日本是非常特殊的國家，因為它通縮，你看，它一直進場去買ETF和股票，日本政府的公債有很大一部分都是它買去的，ETF有很大一部分也都是他們買去的。
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洪委員孟楷：所以我們跟日本央行最大的不同就是，我們不會考量購買ETF，最主要的理由是什麼？
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楊總裁金龍：因為我們沒有通縮，我們現在反而是2%以上，對不對？所以央行一直以來都沒有採行QE的貨幣政策。
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洪委員孟楷：所以我們未來也不會考慮？
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楊總裁金龍：當然。
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洪委員孟楷：我們未來不會考慮去購買ETF？
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楊總裁金龍：不會。
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洪委員孟楷：好，瞭解，謝謝。
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楊總裁金龍：謝謝。
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主席：謝謝。
下一位質詢請羅廷瑋，羅廷瑋、羅廷瑋，羅委員不在。
請楊瓊瓔委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-20-3
speakers ["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李彥秀","賴惠員","王鴻薇","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","黃珊珊","王世堅","李坤城","陳玉珍","顏寬恒","謝衣鳯","邱志偉","洪孟楷","楊瓊瓔"]
page_start 129
meetingDate ["2024-03-14"]
gazette_id 1131301
agenda_lcidc_ids ["1131301_00004"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質 詢
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