賴惠員 @ 第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議

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00:00:08,342 00:00:12,189 謝謝主席有請財政部部長有請莊部長
00:00:18,430 00:00:37,899 委員好部長早安我想今天借用一點時間跟部長來探討就是我們的綜合守得稅裡頭長照的一個扣除額要不要調整從108年開始這個長照扣除額一直就是定在每年就是12萬
00:00:40,000 00:01:01,449 每年12萬其實隨著我們高齡化少子化的一個影響那是不是我們應該到了一個調整的時間了呢那我們其實我想在這裡跟部長探討的就是說你知道就是長照特別扣除了要什麼樣的條件才可以申請到他是一個非常嚴苛的條件
00:01:03,510 00:01:27,158 他必須要就是私能就是私能是到2到8級那我們的長照給付的一個服務那還必須要就是入主到這個機關室的那個長照機構90天他要住滿90天所以基本上他的條件是非常嚴苛尤其他規定他必須要是私能啊
00:01:28,038 00:01:50,168 所以就是說你的扣的錢從108年到現在一直一路都沒有調整那還有就是你的條件太嚴苛了那當然這個不是只有財政部不是只有財政部的一個問題還有衛福部的一個問題那你的胡老比跟你的申報的比例不成正比那怎麼辦呢
00:01:51,368 00:02:11,377 您想想看我的選區裡頭大概那個總申報數是6萬8千戶可是只有多少人申報只有3700戶去申請你這一個稅這麼好的一個稅結果利用的人這麼少那部長你怎麼看待
00:02:12,708 00:02:16,069 委員報告長照特別扣除額就一個人一年12萬但是這裏面除了這個長照特別扣除額之外我們還有對於身心障礙者他還可以扣一個人可以21萬8千那70歲以上的長者他的免稅額是比一般人來高1.5%
00:02:31,093 00:02:36,014 那也就是說目前來說是13萬8千所以總共可以扣掉一個人可以扣掉49萬3我想這個部分是有多項的一些減稅的措施那至於委員剛剛提到的適用的人這個部分我想我們主要還是要符合衛福部所公告的需要長期照顧的身心失能者這樣的一個條件我想這個部分我們會加強的宣導讓需要的人可以來申請
00:02:55,140 00:03:08,177 你從這個數字會講話絕對不是你的一個宣傳宣傳的單一個元素造成的你看他整個就是申報的複數這個%這麼少我想你應該要正視這些問題到底這些問題出在哪裡了
00:03:13,103 00:03:27,790 是跟委員說明一下那目前來說已經申請長照的部分在111年度有33萬戶使用但是這個案子的比例委員秀出來的比例是個總申報戶就是分母是全部的總申報戶上面是申請長照的扣除額的戶數但是不是每一戶都需要長照特別扣除額
00:03:34,913 00:04:01,599 當然啊,如果每一戶都要用到的話那就很慘啊可是你這個數字裡頭的話對,你這個數字裡頭呈現出來的就是太少了所以我還是希望就是說是不是需要調整這個規定況且你一定要去好好的研究一年12萬只能用半年那CP值一直都是在調了我們再來考慮,通盤的考慮
00:04:04,000 00:04:22,460 那接著跟那個部長討論入境的免稅額免稅額要不要調整什麼時候上路呢要不要調整你認為要不要調整入境的免稅額是不是這個部分我們預備要調高到三萬五千塊從兩萬條到三萬五千塊目前這個法規正在預告當中
00:04:27,393 00:04:52,706 什麼時候就是你會公告?已經預告啦,預告了。要到什麼時間截止?什麼時候會,就是整個宣布會落實呢?大概預計啦,跟委員報告大概是在年中左右。現在都還在行政中心進行當中。年中現在3月?那你的年中是幾月?6、7月左右,我們希望進化。那你如果超過了7月,就是下半年了?
00:04:54,845 00:05:04,433 所以沒有辦法有一個趕在上半年6月底以前一定會上路盡量趕盡量所以你也沒把握
00:05:05,872 00:05:25,602 現在都還在行政作業程序當中那行政作業可以提早啊你看這個已經就是從78年制定到現在都不曾調整過啊所以我想財政部應該就是說要承諾我想在5月底以前5月底以前可以嗎
00:05:29,460 00:05:42,216 議員,您的期待有關上半年,我們盡量來加快作業。不是嘛,五月底前有沒有機會?幾月?五月。我們六月底前好不好?六月底前。是,我們來加快作業,是。
00:05:42,797 00:06:03,711 是 好 謝謝我想這個境外的網購已經成為民間就是我們民眾日常就是買東西的一個最主要最主要的一個那個門路了那這一個通路裡頭我們知道就是說你的應徵稅金額已經超過200億了這超過200億從2019年到2022年每年就是我們的那個報當量已經從
00:06:10,795 00:06:10,816 賴惠員．
00:06:19,596 00:06:25,738 這個到360億金外的網購就是已經跟我們的日常生活息息相關在這裡我要跟部長做一個探討的就是說你知道現在這個我從這個小額跨境的包括免稅的調整的原因是什麼2018那我們看得到就是說這個小額跨境免稅的這個
00:06:42,782 00:06:52,449 而度從原來的3000到半年六次調整到每一次最多是2000塊半年六次那你認為你後續還會怎麼樣來處理呢
00:06:56,738 00:07:10,142 目前我們這樣已經做了從3000調整為2000我想這個部分涉及到第一個是網購嘛 對不對那我們境內的賣家其實也要有一個公平因為境內的賣家都要繳稅啊那你從網購境外來的不繳稅所以這個部分要取得一個橫平性當然是要繳稅啊可是這麼環乎的一個繳稅你認為我們可以不可以有機會就是去做調整啊
00:07:22,125 00:07:37,142 ⋯⋯⋯
00:07:37,142 00:08:06,374 ⋯⋯⋯
00:08:06,374 00:08:22,142 ​​​​​​​​​​​​​​
00:08:22,142 00:08:45,452 ​​​​​​​​​​​​
00:08:46,580 00:08:57,151 來克服來克服困難那怎麼樣努力怎麼克服我想就是如同委員所說的現在就第一個我們資訊部門怎麼提升然後運用有關現在的科技來盡量來做部長針對這個議題就是
00:09:01,823 00:09:15,994 一個月給我一個詳細的報告我們就這個部分來提供書面報告再來就是說供股行庫還有多少的外國債錢債務部長你有沒有掌握呢?
00:09:18,552 00:09:38,408 您所謂的外國債權就是指說國外的政府因為一般現在都是屬於商業性的貸款紅布拉斯他對於就是我們的一個就是斷交了以後他欠債了139億那外交部講說目前還是正常的
00:09:39,189 00:10:05,845 ⋯⋯⋯⋯
00:10:05,925 00:10:26,322 你知道嗎?跟委員報告我們供股行庫對於這個所謂的國外債權的部分它都屬於國際性的商業貸款不管有沒有邦交其實都一樣也就是剛剛如同委員說的你只要借錢嘛你就要還本席那如果本席償還的正常那就是按照一般來做如果有違約的話當然他們會進行相關的保全程序
00:10:29,965 00:10:47,110 這是所有就是我們的有幫的一個貸款吼我們有有沒有那個背底那個呆帳的一個損失有沒有做這樣的一個貸款有關那個貸款的部分銀行都必須要有背底都要有背底呆帳都有但是健美金還是會那個當地的一個幣值吶嗯?
00:10:50,271 00:11:16,816 我們是借給他美金還是借給他當地的幣紙嗎?你要看個別的個案那宏都勞斯勒?輸出的銀行應該會有一些相關資料吧這樣好不好委員我們是不是回去再了解相關的資料跟委員請教以後我們看看有什麼資料可以提供所以顯然你也不是很了解保了這麼多你還不了解那這都已經上了新聞了個案的部分對對我們對是
00:11:18,784 00:11:19,085 請財務部會後補充資料給賴委員謝謝賴委員的諮詢
公報發言紀錄

發言片段

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賴委員惠員：（9時50分）謝謝主席。有請財政部部長。
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主席（郭委員國文）：請莊部長。
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莊部長翠雲：委員好。
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賴委員惠員：部長早安。我想今天就用一點時間來跟部長探討綜合所得稅裡頭長照扣除額要不要調整的問題，從108年開始，長照扣除額一直就是定在每年12萬。這個每年12萬隨著我們高齡化、少子化的影響，是不是到了應該要調整的時間了呢？我想在這裡跟部長探討的是，你知道長照特別扣除額要什麼樣的條件才可以申請到？它有非常嚴苛的條件，必須要失能二到八級，長照給付的服務還必須要入住到住宿式的長照機構90天，要住滿90天，所以基本上它的條件是非常嚴苛，尤其規定他必須要是失能啦！扣除額從108年到現在一直都沒有調整，還有就是條件太嚴苛了，當然這個不是只有財政部的問題，還有衛福部的問題，你的扶老比跟申報比例不成正比，怎麼辦呢？你想想看，我的選區裡頭總申報數大概是6萬8,000戶，可是有多少人申報？只有3,700戶去申請這個扣除，這麼好的扣除，結果利用的人這麼少，部長怎麼看待？
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莊部長翠雲：跟委員報告，長照特別扣除額就是一個人1年12萬，但是在這裡面除了長照特別扣除額之外，身心障礙者也還可以一個人扣21萬8,000元，70歲以上長者的免稅額是比一般人高，是乘以1.5，以目前來說是13萬8,000元，所以一個人總共可以扣掉49萬3,000元，我想這個部分是有多項的減稅措施。
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賴委員惠員：是，沒有錯。
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莊部長翠雲：至於委員剛剛提到的適用的人，我想主要還是要符合衛福部所公告需要長期照顧的身心失能者的條件，這個部分我們會加強的宣導，讓需要的人可以來申請。
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賴委員惠員：部長，數字會講話，這個絕對不是宣傳這樣單一元素造成的。你看申報戶數的百分比這麼少，我想你應該要正視這些問題，到底問題是出在哪裡？
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莊部長翠雲：是，跟委員說明一下，以目前來說，已經申請長照的部分，在111年度有33萬戶適用，但是委員秀出來這個比例的分母是全部的總申報戶，上面是申請長照的扣除額戶數，所以那個……
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賴委員惠員：所以部長你不認為這個……
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莊部長翠雲：但是不是每一戶都需要長照特別扣除額，對不對？
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賴委員惠員：當然啊！當然啊！如果每一戶都要用到的話，那就很慘了啊！可是這個數字裡頭……
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莊部長翠雲：對，我們要讓需要的人都能來申請，需要的人都來用。
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賴委員惠員：你這個數字所呈現出來的就是太少了！
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莊部長翠雲：是。
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賴委員惠員：所以我還是希望，關於是不是需要調整這個規定，況且……
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莊部長翠雲：好，我們也主動蒐集需要的人來……
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賴委員惠員：你一定要去好好的研究，1年12萬，只能用半年，而且CPI指數是一直在調的……
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莊部長翠雲：好，我們再來考慮，通盤的考慮。
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賴委員惠員：好，接著要跟部長討論入境的免稅額，請問免稅額要不要調整？什麼時候上路呢？
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莊部長翠雲：呃，您是指？
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賴委員惠員：要不要調整？你認為要不要調整？
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莊部長翠雲：入境的免稅額，是不是？
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賴委員惠員：對。
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莊部長翠雲：這個部分我們預備要調高到3萬5,000塊，從2萬調到3萬5,000塊，目前這個法規正在預告當中。
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賴委員惠員：什麼時候會公告？
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莊部長翠雲：已經預告了啊！
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賴委員惠員：預告？
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莊部長翠雲：預告到什麼時間截止，是不是請署長……
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賴委員惠員：什麼時候會宣布然後落實呢？
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彭署長英偉：跟委員報告，預計大概是在年中左右，現在都還在行政程序進行當中。
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賴委員惠員：年中？現在3月，那你的年中是幾月？
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彭署長英偉：6、7月左右，我們希望儘快。
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賴委員惠員：6、7月？
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彭署長英偉：對，我們希望儘快。
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賴委員惠員：你如果超過7月，就是下半年了！所以沒有辦法有一個……
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彭署長英偉：是，我們儘量趕在上半年。
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賴委員惠員：趕在上半年？6月底以前一定會上路？
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彭署長英偉：是，儘量趕。
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賴委員惠員：儘量？
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彭署長英偉：是。
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賴委員惠員：所以你也沒把握？
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彭署長英偉：現在都還在行政作業程序當中。
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賴委員惠員：那行政作業可以提早啊！你看，這個……
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彭署長英偉：現在都在處理，都已經……
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賴委員惠員：這個從78年制定到現在都不曾調整過啊！所以我想財政部應該要承諾，是不是可以在5月底以前？5月底以前，可以嗎？
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莊部長翠雲：是，關於委員期待，在上半年實施的部分，我們儘量加快速度來做。
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賴委員惠員：不是嘛！5月底以前有沒有機會？
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莊部長翠雲：幾月？
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賴委員惠員：5月！
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莊部長翠雲：我們6月底以前，好不好？
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賴委員惠員：6月底以前？
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莊部長翠雲：是，我們來加快作業。
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賴委員惠員：好，謝謝。
部長，境外網購已經成為民眾日常買東西時一個最主要的門路了，在這個通路裡頭，我們知道你的應徵稅金額已經超過200億。從2019年到2022年，我們的報單量已經從5,500萬件到6,500萬件，應徵稅額高達231億到360億，境外網購已經跟我們的日常生活息息相關。在這裡我要跟部長探討的是，你知道2018小額跨境包裹免稅額調整的原因是什麼嗎？我們看到這個小額跨境包裹免稅額從原來的3,000、半年6次，調整到每次最多2,000塊、半年6次，請問你們後續還會怎麼樣來處理呢？
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莊部長翠雲：目前我們已經從3,000調整為2,000，我想這個部分涉及到，第一個是網購，對不對？
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賴委員惠員：對。
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莊部長翠雲：境內的賣家也要有一個公平，因為境內的賣家都要繳稅，從網購、境外來的不繳稅，所以這個部分要取得一個衡平性。
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賴委員惠員：當然是要繳稅啊！可是這麼繁複的繳稅，你認為我們可不可以有機會去調整呢？
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莊部長翠雲：有關程序的部分，當然我們可以儘量的便捷，我們朝這個方向來做。
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賴委員惠員：對，我們當然希望不會違反課稅平等的原則，但是不是能有一個比較好的辦法？比如配合在電腦上有更好的軟體、更好的方式，我們其實是查得到紀錄的，所以總額、次數都在電腦裡頭查得到的，是不是可以增加民眾的便利性呢？
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莊部長翠雲：增加民眾的便利性是我們一直努力在做的，有關系統的部分，我們可以來研議看怎麼樣修正，因為量確實是很大，海關的人力也是滿有限，我們盡力努力來做。
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賴委員惠員：部長，AI時代的來臨，量大已經是完全可以克服的問題。在日常的生活裡頭，民眾出國旅遊已經是常態性了，如果在網路購物、跨境網路購物方面我們沒有比較好的課稅標準，這樣會造成民怨很深啊！
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莊部長翠雲：是，謝謝委員的指示，我想在程序上或是手續上的便捷，我們努力來克服。
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賴委員惠員：來克服？來努力？
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莊部長翠雲：對，克服困難。
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賴委員惠員：那怎麼樣努力、怎麼克服呢？
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莊部長翠雲：如同委員所說的，現在第一個就是我們資訊部門怎麼提升，運用現在的科技儘量來做。
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賴委員惠員：好，部長，針對這個議題，請在1個月內給我一個詳細的報告，好嗎？
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莊部長翠雲：我們就這個部分來提供書面報告。
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賴委員惠員：好。再來就是公股行庫還有多少的外國債權債務，部長有沒有掌握呢？
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莊部長翠雲：您所謂的外國債權是指說國外的政府？因為一般現在都是屬於商業性的貸款。
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賴委員惠員：前不久宏都拉斯跟我們斷交了，但它有欠債139億，外交部說目前還是正常的還款，如果違約的話，我們可以去追討。
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莊部長翠雲：是。
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賴委員惠員：我們特別問了財政部、問了外交部，可是你們兩邊都說這個是對方的職權，所以不清楚具體的數額，它到底還了多少，還有多少是必須要追討的，你知不知道？
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莊部長翠雲：跟委員報告，公股行庫對於所謂國外債權的部分都屬於國際性的商業貸款，不管有沒有邦交，其實都一樣，也就是剛剛如同委員說的，你只要借錢就要還本息，如果本息償還正常就是按照一般的來做；如果有違約的話，當然他們會進行相關的保全程序。
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賴委員惠員：部長，我請教您，所有友邦的貸款，我們有沒有備抵呆帳的損失？有沒有做這樣的一個……
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莊部長翠雲：有關貸款的部分，銀行都必須要有備抵呆帳。
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賴委員惠員：都有？
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莊部長翠雲：按照風險程度會有提列的不同。
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賴委員惠員：我們是借給它美金，還是借給它當地的幣值呢？你瞭不瞭解？
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莊部長翠雲：要看個別個案。
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賴委員惠員：要看個別的個案，那宏都拉斯呢？
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主席：部長，輸出入銀行應該會有一些相關資料吧？你們準備一份給賴委員。
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莊部長翠雲：這樣好不好？委員，我們是不是回去再瞭解相關的資料，跟委員請教以後，我們看看有什麼資料可以提供？
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賴委員惠員：所以顯然你也不是很瞭解？
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莊部長翠雲：我想有些涉及到……
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賴委員惠員：倒了這麼多，你還不瞭解？這都已經上新聞了！
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莊部長翠雲：有關個案的部分，對，我們……
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主席：請財政部會後補充資料給賴委員。
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莊部長翠雲：是，謝謝。
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賴委員惠員：好，謝謝。
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主席：謝謝賴委員的質詢。接著請王世堅委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-20-4
speakers ["郭國文","林德福","賴士葆","賴惠員","王世堅","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","顏寬恒","李坤城","黃珊珊","吳秉叡","陳玉珍","李彥秀","鍾佳濱","黃國昌","王鴻薇","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","羅明才"]
page_start 215
meetingDate ["2024-03-20"]
gazette_id 1131601
agenda_lcidc_ids ["1131601_00005"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 處理或審查中華民國113年度中央政府總預算決議，有關財政部主管預算凍結書面報告案45案
agenda_id 1131601_00004