張智倫 @ 第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議

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00:00:07,695 00:00:12,560 主席好 各位委員 各位媒體先進 大家早安 大家好是不是我們請部長部長有請 謝謝
00:00:20,802 00:00:42,464 部長早我首先第一個要請教部長的是說有關於這個內政部有關於就是都更方面是我們全民都很關心的尤其雙北的部分老舊建築非常的多那超過40年50年60年上房子大家都知道那我想要請教一下就是有關於這個都市更新的部分
00:00:43,004 00:00:55,200 內政部中央的部分是如何來協助地方來做推動都更因為我自己本身去了解了一下這一部分是不是說中央都請地方來自行來做都市更新的一些處理跟進度跟目標
00:00:58,343 00:01:22,569 我想這兩個部分,第一個是這個當然是需要中央跟地方一起合作那地方政府因為是在地所以他們也更了解所以這是一部分第二個部分是中央我們透過住都中心在推動公辦的一個這個都更所以這個就是比較會有一些所謂的利用我們國公有的一個土地來做策略性都更
00:01:23,424 00:01:51,401 好 謝謝部長這邊就是要跟部長拜託就是說中央地方要一起合作因為其實都更的部分我們一般民眾的心裡就覺得都更花的時間非常長而且都更成功的機率非常的低所以我這邊是不是大膽跟我們的部長建議一個東西就是說在都更的實施方法裡面有分兩種一種叫做權力變換另一種叫做協議合建那這兩種方式我跟部長簡單報告一下權力變換就是說就是說依照政府中央
00:01:51,781 00:01:51,941 主席
00:02:10,297 00:02:10,798 委員會主任
00:02:31,596 00:02:51,630 ﹏﹏
00:02:52,925 00:03:07,939 根委員報告其實當時應該是這麼說啦因為協議合建過去在不是只有都更在一般的建案也出現所以他會比照的是在跟過去一般在土地的協議合建裡面同等的這個減增的一個標準
00:03:08,851 00:03:30,841 那因為權力變換的確更困難因為委員也知道它就是一個立體式的一個權力變換所以當時的獨共條約才會特別把它提高那當然過程當中就會產生像委員所講的有些地主就會在這身份中一直希望轉換到一個對他比較有利的這個條件那這個部分會涉及到跟這個財政部這邊他所謂說付認定的
00:03:32,142 00:03:35,464 對,所以這邊一定要拜託部長,因為如果是都跟實施都非常的順利本席也不會來跟你拜託這件事情
00:03:48,353 00:03:53,658 因此,現在許多私地主遇到杜庚 因此,很多私地主遇到杜庚 因此,很多私地主遇到杜庚 因此,很多私地主遇到杜庚
00:04:07,290 00:04:08,792 交通安全基本法有在校園周邊計行車安全道路改善計畫
00:04:24,992 00:04:42,097 這個計畫當時的經費是50億,它主要是保護學童們在出了學校了以後,它所有周邊的安全。我覺得這對,尤其最近大家知道嘛,這個很多的小朋友都是人民非常重視的一個部分。那請問這50億的部分,現在還剩多少錢可以使用?
00:04:43,581 00:04:51,454 都分配完了那我請教一下齁我在我查新聞報導裡面好像新北市使用的金額比較相對較低請問有這樣的情況嗎?
00:04:53,613 00:05:20,405 我們可能要查一下不過有可能有這個狀況那這個最重要就是地方政府要把案子提出來這個要拜託部長因為新北市有400多萬的人口然後當然學生數應該也是全台灣前幾名的那當然新北市政府如果他在申請這些補助案如果經費是少的那其實相對於讓大家會覺得絕大多數的孩童他是沒有申請到這個經費他是沒有受到保護的
00:05:22,306 00:05:38,136 這個新北市政府要認真一點所以我的意思就是說中央跟地方要合作要去溝通啦因為當然我們需要說全台灣每個地方的小孩都可以照顧到可是要當初的新北市政府他如果在申請的部分我覺得因為我現在是立法委員我也要拜託部長說因為中央
00:05:38,536 00:06:01,768 中央應該要跟新北市政府來協調說怎麼樣去申請這個東西會是CP值我個人感覺是CP值最高的而不是說等到未來如果說因為我這邊有做一個統計表其實在新北市尤其在中和我的選區其實兒童在下班下學或是上課途中受傷的機率還是很高的所以我說如果未來如果有機會的話
00:06:02,768 00:06:16,763 是不是我認為各個縣市都要一定的比例去使用這50億的經費會比較合理委員你可能誤解了這個比較重要的是地方政府要把案子提出來地方政府如果不把案子提出來的話中央政府不可能去幫他做規劃的
00:06:18,084 00:06:44,318 所以是不是中央跟地方的溝通上是不是有出了什麼樣的問題因為我想不應該有問題因為新北市是直轄市而且新北市對相關的一個政策應該非常的了解那第二個是中央的經費沒有問題過去50億那未來是4年400億一年有100億的經費所以錢都不是問題那我個人在去年的時候也到新北市許多的一個
00:06:44,738 00:06:45,178 我們希望能夠多提一點
00:07:12,379 00:07:36,327 還有一個是如果是在交通部所列管的這些重點的危險路口的一個改善的話那個中央是百分之百補助所以錢不是問題所以也請委員這邊可以跟新北市政府建議他們能夠這個多多的提案我們會全力來支持好謝謝部長那部長的意思是說未來每年當然都會有關於這個行人
00:07:38,248 00:07:47,031 這部分我也會跟中央地方一起來合作因為就是比較擔心說新北市的申請的這個預算是比較低的那所有小朋友而且因為我本身的學習在中和所以中和比較特別啊
00:08:01,957 00:08:02,057 謝謝張智倫委員的質詢
公報發言紀錄

發言片段

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張委員智倫：（10時39分）主席好。各位委員、各位媒體先進大家早安、大家好。請部長。
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主席：部長有請，謝謝。
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林部長右昌：委員好。
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張委員智倫：部長早。首先第一個我要請教部長的是有關內政部的都更方面，這是我們全民都很關心的，尤其雙北的老舊建築非常多，超過40年、50年、60年以上的房子大家都知道，我想要請教一下有關於都市更新的部分，內政部中央的部分是如何來協助地方推動都更？因為我自己本身去瞭解了一下，這部分是不是中央都請地方自行來做都市更新的一些處理跟進度跟目標？
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林部長右昌：我想這有二個部分，第一個這當然是需要中央跟地方一起合作，地方政府因為是在地，所以他們也更瞭解，所以這是一部分。第二個部分是中央透過住都中心推動公辦都更，所以這部分就比較會有所謂的利用我們國公有的土地來做策略性的都更。
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張委員智倫：好，謝謝部長，這邊要跟部長拜託的就是中央地方要一起合作，因為其實都更的部分，我們一般民眾的心理都覺得都更花的時間非常地長，而且都更成功的機率非常的低，所以這邊是不是大膽地跟我們的部長建議一個東西，就是在都更的實施方法裡面有分二種，一種叫做權利變換，另一種叫做協議合建。這二種方式，我跟部長簡單報告一下，權利變換就是地主依照中央政府規定的辦法跟實施者做都市更新的一個方式；那協議合建就是地主跟實施者兩方，講白了就是建設公司，透過合意的方式來做都更的合作。這其中有一個比較特別的點，在租稅優惠的部分其實是有兩套標準，就是有關於土地增值稅的部分。如果是權利變換的方式，第一次土地移轉的時候免徵土地增值稅；可是在協議合建的方式，卻只有減徵40%。針對這部分，因為很多我們的私地主，就是一般擁有老宅的這些人，其實他們在都市更新一開始的時候可能拿不出土地增值稅的錢而造成都更的阻礙。所以這二個不管是權利變換或是協議合建，在租稅優惠的部分是不是可以合一，也讓一般民眾可以不需要在都更的時候提供出這麼多的成本跟金錢？
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吳署長欣修：跟委員報告，其實當時應該這麼說，因為協議合建過去不是只有都更，在一般的建案也會出現，所以它會比照跟過去一般在土地協議合建時同等的減徵標準。因為權利變換的確更困難，委員也知道它就是一個立體式的權利變換，所以當時的都更條例才會特別把它的租稅優惠提高，當然過程當中就會產生像委員所講的，有些地主就會在這身分中一直希望轉換到一個對他比較有利的條件，這個部分會涉及到跟財政部這邊基本減徵目標的出發點會不同，所以這個部分的確我們會再來跟財政部溝通看看。
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張委員智倫：對，所以這邊一定要拜託部長，因為如果是都更實施都非常的順利，本席也不會來跟你拜託這件事情，就是因為都更現在很多私地主遇到一開始都更要拿出錢繳土地增值稅而造成他們的卻步，或是對於都更產生懷疑，所以這部分一定要拜託部長來協助看是不是可行。
第二個我要請教部長的就是，我看到我們中央其實很不錯的就是我們有一個叫做交通安全基本法，它有一個「校園周邊暨行車安全道路改善計畫」，這個計畫當時的經費是50億，主要是保護學童們在出了學校以後在周邊道路的安全，大家知道，很多小朋友都是人民非常重視的一個部分，請問這50億的經費，現在還剩多少錢可以使用？
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吳署長欣修：都分配完了。
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張委員智倫：都分配完了。那我請教一下，就我所查的新聞報導，好像新北市使用的金額相對較低，請問有這樣的情況嗎？
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林部長右昌：我們可能要查一下，不過有可能有這個狀況，這個最重要的就是地方政府要把案子提出來。
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張委員智倫：這邊要拜託部長，因為新北市有四百多萬的人口，然後大概學生數應該也是全臺灣前幾名的，當然新北市政府申請這些補助案的經費如果是少的，相對而言會讓大家覺得絕大多數的孩童是沒有受到保護的……
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林部長右昌：這個就是新北市政府要認真一點。
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張委員智倫：所以我的意思就是說中央跟地方要合作、要去溝通啦！當然我們希望全臺灣每個地方的小孩都可以照顧到，可是新北市政府在申請的部分，我覺得因為我現在是立法委員，我也要拜託部長，中央應該要跟新北市政府來協調怎麼樣去申請這個經費，我個人感覺這是CP值最高的，而不是要等到未來如果，因為我這邊有做一個統計表，其實在新北市尤其在中和我的選區，兒童在放學或是上課途中受傷的機率還是很高的，所以我說未來如果有機會的話，是不是我認為各個縣市都要有一定的比例去使用這50億的經費會比較合理？
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林部長右昌：委員，你可能誤解了，因為這個比較重要的是地方政府要把案子提出來，地方政府如果不把案子提出來的話，中央政府不可能去幫它做規劃的，所以……
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張委員智倫：是，那是不是說中央跟地方的溝通上有出了什麼樣的問題，因為……
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林部長右昌：我想不應該有問題，因為新北市是直轄市，而且新北市對相關的政策應該非常的瞭解；第二個是中央的經費沒有問題，過去50億，未來是4年400億，1年有100億的經費，所以錢都不是問題。我個人在去年的時候也到新北市許多的校園去做人本環境的視察，我也一再的跟新北市政府提，經費不是問題，你儘量提出來，而且我們希望是一種連續性的改善。
在地方政府，這部分最重要的是需要三個單位的配合，第一個是學校也就是教育單位；第二個是主管工程的工務單位；第三個是交通單位，所以我們非常希望地方政府能夠多提一點。還有一點就是，如果是在交通部所列管的這些重點的危險路口的改善的話，那部分中央是百分之百補助，所以錢不是問題，有請委員這邊可以跟新北市政府建議他們能夠多多的提案，我們會全力來支持。
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張委員智倫：好，謝謝部長。部長的意思是說，未來每年大概都會有關於行人、校園周邊的……
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林部長右昌：行人交通安全的環境改善，4年有400億，1年100億，內政部是260億，然後交通部是140億。
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張委員智倫：好，謝謝部長，這部分我也會跟中央、地方一起來合作，因為就是比較擔心說新北市申請的預算是比較低的，而且因為我本身的選區在中和，中和比較特別，因為中和的發展是在都市計畫之前，很多學校及其周邊的環境是沒有針對都市計畫去做配置的，所以很多巷子比較狹窄……
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林部長右昌：是。
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張委員智倫：很多小朋友其實上學都會有一些危險。謝謝。
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林部長右昌：是，我們希望地方政府也積極提案。
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張委員智倫：謝謝部長。
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林部長右昌：謝謝。
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主席：謝謝張智倫委員的質詢。現在我們休息5分鐘，要溝通臨時提案的話，就麻煩大家加速了，謝謝。
休息（10時48分）
繼續開會（10時54分）
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主席：現在繼續開會。
下一位請吳琪銘委員提出質詢。

公報詮釋資料

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speakers ["高金素梅","張宏陸","牛煦庭","許宇甄","王美惠","李柏毅","黃捷","徐欣瑩","黃建賓","張智倫","吳琪銘","鍾佳濱","張雅琳","蘇巧慧","徐巧芯","黃珊珊","鄭天財Sra Kacaw","黃仁","莊瑞雄","洪孟楷","陳冠廷","黃國昌","林淑芬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","徐富癸","黃健豪","麥玉珍","林德福","陳俊宇","劉建國","王鴻薇","張啓楷"]
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meetingDate ["2024-03-20"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部部長及國土管理署署長、原住民族委員會主任委員就「國土計畫推動辦理情形」進行 專題報告，並備質詢
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