徐富癸 @ 第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議

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00:00:05,509 00:00:33,067 謝謝主席 有請林部長部長有請委員好部長 午安部長我想這個國土計畫法還沒有實施之前本席的轄序裡面有有叫做墾丁國家公園我想這個墾丁國家公園的鄉親他比較關切的是所謂的一個土地的一個利用的問題所以在這邊要請教一下部長
00:00:33,507 00:00:33,947 徐富癸
00:00:53,317 00:01:18,198 事通的部分在今年的2月2日﹖內政部已經有提送補充資料還有說明的意見到國防會。國防會在今年的3月15日已經含附給行政院原著上同意計畫的內容。我們最近就是等行政院在核定。
00:01:19,430 00:01:46,786 部長我想這是很多居民的一個期待這個檢討的部分可以請部長這邊再加快速度現在已經到行政院行政院核定這個案子就確定那武通的部分目前的進度武通的部分現在在收集意見什麼時候可以完成就是看這個收集意見的一個進度就是依照程序來進行部長我想你也當過市長那當然我們本席這邊也接到很多鄉親的陳情就是
00:01:47,586 00:02:16,641 大家對於所謂的一些原本的私有土地被劃為特別景觀區或是自然保護區限制了他們的所謂的一個使用那甚至造成很多的民怨那這部分有很多的聲音是希望把所謂的私有土地要劃出國家公園那部長對這個部分有沒有什麼樣的看法我覺得這個整個的國家公園的範圍還是要整體思考那個別個案的一個意見我想就是到委員會上面大家集體去做討論
00:02:17,894 00:02:18,814 這部分就是個案提出,然後個案來做討論?
00:02:39,562 00:03:03,173 那我想甚至有一些私有土地被劃成一個計畫道路也一直沒有所謂的開闢計畫那這部分是不是部裡面有沒有什麼樣的一個進度這部分看委員指的是哪一條如果是計畫道路的話看委員指的是哪一條那如果他有開闢的這個急迫性或者他優先順序的話我們可以來做考量
00:03:03,902 00:03:20,206 部長那因為現在其實就當地很多的現況來講是也或許也沒有開闢的必要性那是不是有考慮要換立議名或是做怎麼樣?如果他確定沒有開闢的必要性的話那當然可以在這個通盤檢討的時候把他提出來做這個檢討的一個動作
00:03:22,817 00:03:45,525 這部分還是要拜託部長澤比拉多關心因為我想說這個康管處當然通常都很用心但是因為長期以來對於所謂的一個生態保育還有跟這個對環境的影響也好有很多的不同的意見那我們也很肯定就是國家公園這個對於整個觀光生態保育的功能但是對於百姓的權益問題還是要重視是當然好
00:03:47,385 00:04:10,979 我第二個問題要請教部長東港的都市計畫二通從92年7月28日發布實施第三次的通盤檢討是從98年9月啟動到現在將近15年都沒有核定從二通計畫的效應來講有13年的空窗期請教部長我們東港都市計畫三通目前的進度這個請吳署長來做說明
00:04:14,198 00:04:27,461 各位報告因為東港的部分可能我要回去再確認一下我知道之前有審過也有退過那可能就是要看他最近送來的時候是什麼狀況那所以我們會積極來協助看看他的問題是什麼
00:04:28,667 00:04:53,388 市長我想這個東港的都市計畫啟動15年都沒有完成通盤檢討這個是同案還是個案?它裡面有一些個案還是有問題有問題是那部長我想針對都市計畫法第26條的規定每3到5年應該通盤檢討一次像這樣子15年都沒有進行通盤檢討實在是有違這個我們都市計畫的一個精神
00:04:56,030 00:05:23,161 那像這種情形我們部裡面有沒有什麼樣的一個輔導措施跟委員報告因為他這算是在審議過程拖了很久那其實在全國各縣市多少有這些案例通常就是裡面的案件是自愛難省的我們會退回給他再重新修正那可能又遇到因為自愛難省就放著不管因為整個都市發展我瞭解因為這也是鄉鎮公所的權責鄉鎮公所縣市政府的權責
00:05:26,022 00:05:34,346 我們在最後的一個審議的階段所以委員關心的這一件我想我回去會查查看看怎麼協助他們把這個案件做一個適當的調整能夠讓委員會這邊來加速來審查
00:05:38,206 00:05:58,335 對啦,因為東港的發展也是很重要,也是我們的...發展非常快是是是,所以這要特別拜託一下部長跟署長那是不是也請部長可以盤點一下相關的個案這個時間拖那麼長的原因是不是可以制定一個所謂的輔導原則那讓這個通辦檢討能夠有效的進行是不是可以請部長這邊來加快速度一下
00:05:58,837 00:05:58,997 徐富癸委員
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（13時13分）謝謝主席。有請林部長。
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主席：部長有請。
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林部長右昌：委員好。
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徐委員富癸：部長午安。在國土計畫法還沒有實施之前，本席的轄區裡面有一個墾丁國家公園，我想墾丁國家公園的鄉親比較關切的是土地利用的問題。所以在這邊要請教一下部長，目前開始進行所謂的五通，但據本席瞭解，在五通的進度開始之前，有一些第四通的案件到目前為止都還沒有確定，請教部長這部分的進度什麼時候會完成？
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林部長右昌：謝謝。有關四通的部分，內政部在今年2月2日已經將這個補充資料還有說明意見提送到國發會，國發會在今年3月15日已經函復給行政院，原則上同意這個計畫內容，我們最近在等行政院核定。
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徐委員富癸：部長，我想這是很多居民的一個期待，這個檢討的部分……
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林部長右昌：這是四通的部分。
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徐委員富癸：對，對，可否請部長這邊再加快速度？
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林部長右昌：現在已經到行政院，行政院核定之後，這個案子就確定。
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徐委員富癸：五通的部分，目前的進度如何？
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林部長右昌：五通的部分現在在蒐集意見。
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徐委員富癸：OK，什麼時候可以完成？
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林部長右昌：要看蒐集意見的進度，就是依照程序來進行。
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徐委員富癸：我想部長也當過市長，本席這邊也接到很多鄉親的陳情，就是大家對於原本的私有土地被劃為特別景觀區或是自然保護區，限制了他們的使用，甚至造成很多的民怨，這部分有很多的聲音是希望把私有土地劃出國家公園，請問部長對這個部分有沒有什麼樣的看法？
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林部長右昌：我覺得整個國家公園的範圍還是要整體做思考，個別個案的意見，我想就到委員會裡面大家集體去做討論。
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徐委員富癸：好。如果不能劃出國家公園的範圍，是不是應該限縮成一般管制區的土地，讓對生態影響較小的土地利用部分，甚至一些建管的規定，能不能有效的鬆綁？請問部長對這部分的看法？
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林部長右昌：是，這個部分就是個案提出，然後個案來做討論。
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徐委員富癸：甚至有一些私有土地被劃成計畫道路，也一直沒有所謂的開闢計畫，這部分在部裡面有沒有什麼樣的一個進度？
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林部長右昌：如果是計畫道路的話，看委員指的是哪一條？如果它有開闢的急迫性或是有它的優先順序的話，我們可以來做考量。
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徐委員富癸：部長，其實就當地很多的現況來講，或許也沒有開闢的必要性，那是不是有考慮要還地於民或是做怎麼樣的處理？
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林部長右昌：如果它確定沒有開闢的必要性，當然可以在通盤檢討的時候提出來檢討。
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徐委員富癸：這部分還是要拜託部長這邊多關心，我想墾管處的同仁也都很用心，但因為長期以來，對於所謂的生態保育還有對環境的影響，有很多不同的意見，當然我們也肯定國家公園對於整個觀光、生態保育的功能，但是百姓的權益問題還是要重視。
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林部長右昌：是，當然。
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徐委員富癸：好。我第二個問題要請教部長，東港都市計畫二通在92年7月28日發布實施，第三次的通盤檢討是從98年9月啟動到現在，將近15年都沒有核定，從二通計畫的效應來講，有13年的空窗期。請教部長，東港都市計畫三通目前的進度？
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林部長右昌：這個部分請吳署長來說明。
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吳署長欣修：跟委員報告，東港的部分我可能要回去再確認一下，我知道之前有審過，也有退過，可能要看它最近送來的時候是什麼狀況，我們會積極來協助看看它的問題是什麼。
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徐委員富癸：署長，東港都市計畫啟動15年都沒有完成通盤檢討，這個是通案還是個案？
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吳署長欣修：它裡面有一些個案還是有問題。
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徐委員富癸：有問題？
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吳署長欣修：是。
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徐委員富癸：部長，針對都市計畫法第二十六條的規定，每3年到5年應該通盤檢討一次，像這樣子15年都沒有進行通盤檢討，實在有違都市計畫法的一個精神。像這種情形，部裡面有沒有什麼樣的輔導措施？
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吳署長欣修：跟委員報告，因為這個算是在審議過程拖了很久，其實在全國各縣市多少有這些案例，通常是裡面的案件窒礙難行，我們會退回去給他再重新修正……
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徐委員富癸：不能因為窒礙難行就放著不管，因為整個都市發展……
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吳署長欣修：我瞭解，因為這也是鄉鎮公所、縣市政府的權責，我們是在最後的審議階段。對於委員關心的這一件，我們回去會查看怎麼來協助他們，對這個案件做適當的調整，讓委員會這邊能夠加速來審查。
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徐委員富癸：對啦！因為東港的發展也是很重要……
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吳署長欣修：發展非常快。
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徐委員富癸：是，所以這個部分要特別拜託一下部長跟署長。是不是也請部長盤點一下相關的個案時間拖那麼長的原因，是不是可以訂一個輔導原則，讓這個通盤檢討能夠有效的進行，是不是可以請部長這邊來加快速度一下？
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吳署長欣修：這個我們來協助。
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林部長右昌：我請吳署長去瞭解一下。
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徐委員富癸：謝謝部長，也謝謝署長。本席的質詢到這邊結束。
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主席：謝謝徐富癸委員的質詢。
下一位張啓楷委員、張啓楷委員、張啓楷委員，不在。
下一位蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員，不在。
下一位陳雪生委員、陳雪生委員、陳雪生委員，不在。
下一位邱志偉委員、邱志偉委員、邱志偉委員，不在。
下一位何欣純委員、何欣純委員、何欣純委員，不在。
下一位林德福委員、林德福委員、林德福委員，不在。
請黃健豪委員提出質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-15-7
speakers ["高金素梅","張宏陸","牛煦庭","許宇甄","王美惠","李柏毅","黃捷","徐欣瑩","黃建賓","張智倫","吳琪銘","鍾佳濱","張雅琳","蘇巧慧","徐巧芯","黃珊珊","鄭天財Sra Kacaw","黃仁","莊瑞雄","洪孟楷","陳冠廷","黃國昌","林淑芬","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","徐富癸","黃健豪","麥玉珍","林德福","陳俊宇","劉建國","王鴻薇","張啓楷"]
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meetingDate ["2024-03-20"]
gazette_id 1131601
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部部長及國土管理署署長、原住民族委員會主任委員就「國土計畫推動辦理情形」進行 專題報告，並備質詢
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