陳超明 @ 第11屆第1會期經濟委員會第4次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,289 | 00:00:15,660 | 陳超明委員請做詢答首先謝謝主席有請王部長我們再請王部長 |
| 00:00:22,689 | 00:00:44,559 | 王部長我首先要提出嚴重的抗議你工作報告裡面竟然幫我們寫台中鯉魚潭水庫啊你看你對我們苗栗我沒有關心是苗栗鯉魚潭水庫要證明一下 |
| 00:00:47,560 | 00:01:11,503 | 是委員一直有提醒我這件事情我下次再注意一下可見你跟國化會執委一樣不曾來苗栗子下來檢查一遍就離開了從這一點開始就出來不會不會我其實有去離談水股是主要供給台中用水工業用水民生用水的你把國的表列寫在台中你也不要這樣那我們表列用錢誇張不然我怎麼寫 |
| 00:01:14,107 | 00:01:15,909 | 昨天我們經濟委員會下箱考察講直直苗大矽谷計畫 |
| 00:01:38,479 | 00:02:01,521 | 那我們苗栗縣中東景縣長現在沒有人敢蓋水庫他為了苗栗縣的竹子苗大溪谷計畫要蓋天花湖水庫那大使長你有去拜訪我們中縣長你是支持還是不贊成還是也沒有做出一個很明確的報告我聽 |
| 00:02:03,123 | 00:02:08,364 | 中央政府總預算案附屬單位預算案附屬單位預算案附屬單位預算案附屬單位預算案附屬單位預算案 |
| 00:02:31,670 | 00:02:35,575 | 可能整體配套一個做法或是在地居民的這些意見我們都要去溝通。 |
| 00:02:47,431 | 00:03:13,841 | 所以你的補償不能說那些土地跟那荒山野外你就不好好適當的補償這一點大家配合一下現在沒有人敢要提水庫才苗栗縣提出要做水庫難得有這樣的機會這樣聽得到嗎?收到啊你為什麼拍這個那個是地方政府在改觀的好不好再講那個部長 |
| 00:03:14,901 | 00:03:36,582 | 我記得你一百零九年開始當部長一百一十年又碰到百年大旱一百一十二年我們的水情不佳我苗栗縣自來水、水庫那麼多結果共五情二火我要怎樣讓人們要死但是我今天看了我們啊 |
| 00:03:37,603 | 00:03:48,672 | 那個水利史說這幾個地區的自來水庫供應的水變成利等尤其離壇水庫在年112年持水利還42.3到今年113年3月21號變成38.9 |
| 00:03:58,340 | 00:04:26,432 | 那石門水庫在112年是56.3,到現在水庫的磁塵量34.8,這是危險的徵兆,你有沒有準備?還是你好不怕我的街裡一灘水庫滿滿的啊?怎麼會馬上降了那麼多?主要是因為春耕的整田的這個用水。你是好不怕我們走到穿洋水的,我感覺你不穿到那裡走啦。 |
| 00:04:27,881 | 00:04:47,117 | 有沒有?離一潭水庫十畝水庫的那個磁存量怎麼會降得那麼快?還是確實在農曆過年之後一直到現在是春耕的時候那春耕的時候他用水量大於那個民生的用水?因為說今年不切水所以不停水也不停水輪盤你們說的都矛盾 |
| 00:04:49,657 | 00:05:09,037 | 不會,開始就這樣,本來今年在燕尼地區需要那個叫做停水輪灌,兩年一次啊,你們說水源很直,說不用停水輪灌,現在又水源很差,我跟你對一下你就曉得,當然我要水你都有幫忙,我特別感謝你。 |
| 00:05:11,118 | 00:05:28,223 | 為了不要共舞停樂在苗栗縣的自來水油東興鎮水產改善計畫、離一潭水庫攔水別送的計畫、永和山第二島水路的計畫,我希望自來水公司與水利使這個再加強一下。 |
| 00:05:29,650 | 00:05:42,544 | 好不好,要趕快,因為這個永和山水庫供水幾乎占苗栗人口苗栗縣人口將近45%的人口在這個地方,這兩個要衝得好啊 |
| 00:05:43,800 | 00:05:59,583 | 不要讓我又變人家罵天天你們要下來跟我們解釋跟委員報告我們東興淨水廠的那個淨水設備改善已經在去年3月就已經完成在出水了那離潭北宋的管線我們現在也在施工中 |
| 00:05:59,983 | 00:06:26,056 | 好,加強一下哈,不要鬧開齁。我要跟大家鄉親都抱歉說阿伯不會強制去整個做下去了。但是有自來水地區啊,王部長,我也要特別感謝我們水利市跟自來水公司對苗栗的幫忙,確實有顯著的提高。現在只剩下整個地區,如果把那幾個地區啊,自來水無偏遠地區去供應完成啊, |
| 00:06:26,536 | 00:06:46,328 | 我算可以工程生退的時候,這幾年給我加油一下好不好,才把原因想起來。因為大概都在我手裡,把這些自來水地區我全部把它改善完成。好,那市長你可以回座。我覺得自來水公司, |
| 00:06:47,449 | 00:07:12,397 | 跟中油公司一樣你們現在到底虧了多少錢其實你們虧了很多錢你們虧了又不敢講你們借貸從銀行借貸來做自來水板的修繕工程投資下來我把你們算一算現在一千多億了這一千多億是借錢也算是虧損我跟你講你要小心 |
| 00:07:13,581 | 00:07:19,026 | 那你的預算裡面在113年你預計虧損22億22.67億啊113年你們法定預算要虧損到7.25億但是你們的結算報告虧損43億漲了6倍所以今天如果水電再漲的時候 |
| 00:07:38,717 | 00:07:52,452 | 你虧損一季虧損22億我看今年如果漲下來各種物價上漲它以前你們說112年打算虧損7.25億打到43億我看你今年沒抽過一百又不會贏 |
| 00:08:00,438 | 00:08:29,420 | 部長啊你對台電很好有一個次長在又當董事長終於自來水公司都沒有了你也不要這麼偏心我覺得自來水該漲你就給他漲你怕什麼一次把他漲完啦你們新的總統才沒有負擔啊你這樣日日續續用酒精來還用公管補貼好像你們經營得很好那是民眾的納稅錢啊有沒有什麼補救的辦法 |
| 00:08:30,708 | 00:08:32,610 | 中央政府總預算案附屬單位預算案附屬單位預算案 |
| 00:08:51,284 | 00:09:08,775 | 動力支出他們在2022年去年是用電24.5億你2023年大概最少要增加到十幾億到二十億他是用電大戶 |
| 00:09:10,765 | 00:09:39,724 | 他去年的這個預算會比那個這個決算會比預算多虧的原因是因為有那個那個我跟妳講旱災啦,電價調整利率你這幾行現在越來越厲害啊電價調整的那麼高所以他們虧損越高我們會協助台水跟院裡面支持他們都很努力啊我看到啊你只有照顧台電不照顧自來水公司也不照顧 |
| 00:09:40,905 | 00:10:08,147 | 那個總預算案我覺得不怎麼對沒有謝謝委員支持齁那我們爭取預算再請委員協助讓我們通過是你去的話要中央先爭取預算我們再審預算才能協助是是是尤其自來無自來水地區我說一年你多騙個三四十億大家就反反應應啦不要那麼吝嗇啦那個三四十億在現在沒有什麼在政府機關裡面 |
| 00:10:10,169 | 00:10:18,417 | 幾千億都在虧了你有備些有感的感情一段無自來水地期還要再加強好不好有有有好謝謝是謝謝委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員超明：（11時20分）首先謝謝主席，有請王部長。 |
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| 主席：我們再請王部長。 |
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| 王部長美花：委員好。 |
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| 陳委員超明：王部長，我首先要提出嚴正的抗議，你的工作報告裡面竟然把我們寫成「臺中鯉魚潭水庫」，你看你對苗栗多不關心！應該是「苗栗鯉魚潭水庫」才對，這要正名一下。 |
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| 王部長美花：是，委員一直有提醒我這件事情，我下次再注意一下。 |
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| 陳委員超明：可見你跟國發會主委一樣不曾來苗栗，只下來剪綵一下就離開了，從這一點我就看得出來。 |
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| 王部長美花：不會、不會，我其實…… |
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| 陳委員超明：鯉魚潭水庫主要是供給臺中用水，包括工業用水及民生用水，它在苗栗你卻寫成在臺中，你也不要這樣！這被我們苗栗鄉親看到，我不就被罵死了，好不好？ |
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| 王部長美花：我們很重視苗栗的供水。 |
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| 陳委員超明：都是這麼講啦！ |
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| 王部長美花：真的、真的，所以有很多管線的連通，包括從新竹往苗栗或者是臺中往苗栗，現在都在積極進行，委員其實也很清楚。 |
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| 陳委員超明：昨天經濟委員會下鄉考察，講到桃竹苗大矽谷計畫，現在沒人敢蓋水庫，但苗栗縣鍾東錦縣長為了桃竹苗大矽谷計畫要蓋天花湖水庫。賴署長你有去拜訪鍾縣長，請問你是支持還是不贊成？你也沒有做出一個很明確的報告，我聽鍾東錦縣長說有跟你報告這件事情，究竟你採取支持還是反對的態度，麻煩你讓我們知道一下。 |
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| 賴署長建信：謝謝委員，所有對水資源有幫助的計畫，水利署都在規劃之中，這當然包括天花湖水庫，這個水庫過去已經通過環境影響評估，但是我們也知道要蓋一個水庫的話，可能也要考慮很多的面向，包括在地居民的意見，可能整體配套的作法或是在地居民的意見我們都要去溝通。 |
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| 陳委員超明：鍾縣長敢提出來他心中自有腹案，你不要說山區的土地沒用，它是供給我們生命之水，所以你就補償，不要說因為那些土地是在荒郊野外，所以你就不好好適當的補償，這一點大家要配合一下，現在沒有人敢蓋水庫，只有苗栗縣提出要蓋水庫，難得有這樣的機會，這樣聽得懂嗎？ |
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| 賴署長建信：收到。 |
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| 陳委員超明：你為什麼怕居民？那是地方政府在解決的，好不好？ |
| 部長，我記得你是109年開始當部長，110年就碰到百年大旱，112年我們的水情不佳，苗栗縣水庫那麼多，結果供五停二，我那時被大家罵得半死。我今天看到水利署說這幾個地區水庫供應的水變成綠燈，尤其鯉魚潭水庫在112年儲水率還有42.3%，到今年（113年）3月21號變成38.9%；石門水庫在112年是56.3%，到現在水庫的儲存量是34.8%，這是危險的徵兆啊！你有沒有準備？還是你嚇唬我們，我記得鯉魚潭水庫滿滿的啊，怎麼會馬上降了那麼多？ |
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| 賴署長建信：主要是因為春耕整田的用水，這個部分…… |
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| 陳委員超明：你是嚇唬我們，叫我們少用點水，我覺得沒有減到變那麼少啦！鯉魚潭水庫、石門水庫的儲存量怎麼會降得那麼快？ |
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| 賴署長建信：確實在農曆過年之後，一直到現在是春耕的時候，春耕的時候它的用水量大於民生用水。 |
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| 陳委員超明：上次我幫你們處理這些問題，你們說今年不缺水，所以不會停水輪灌，你們說話都矛盾。 |
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| 賴署長建信：不會。 |
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| 陳委員超明：確實就是這樣，本來今年在苑裡地區要停水輪灌，2年一次啦，你們說水源很足，所以不用停水輪灌，結果現在又說水源很差了，我跟你對一下你就曉得，當然我要水你都有幫忙，我特別感謝你，但是為了不要供五停二，在苗栗縣的自來水有東興淨水場改善計畫、鯉魚潭水庫南水北送計畫、永和山第二條水路計畫，我希望自來水公司跟水利署針對這部分再加強一下好不好？ |
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| 賴署長建信：好。 |
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| 陳委員超明：要趕快，因為永和山水庫供水幾乎占苗栗人口近45%，所以這一定要做好，不要讓我又被人家罵，你們天天都要下來跟我們解釋。 |
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| 李董事長嘉榮：跟委員報告，東興淨水場的淨水設備改善在去年3月就已經完成在貯水了，鯉魚潭北送的管線現在也在施工中。 |
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| 陳委員超明：好，加強一下，不要漏氣喔！我那時已經向鄉親保證這幾個做了之後就不會缺水了。 |
| 關於無自來水地區，我也要特別感謝水利署和自來水公司對苗栗的幫忙，確實有顯著的提高，現在只剩下幾個地區，如果把那幾個偏遠地區的自來水供應完成，就算是我可以功成身退的時候，這幾年幫我加油一下好不好？趕快把這些完成，因為大概都是在我手裡把這些偏遠的無自來水地區，我全部把它改善完成。 |
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| 王部長美花：好，謝謝委員。 |
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| 陳委員超明：署長你可以先回座。我覺得自來水公司跟中油公司一樣，你們現在到底虧了多少錢？其實你們虧了很多錢，但是虧了又不敢講，你們從銀行借貸來做自來水水管的修繕工程，我幫你們算一算現在已經投資一千多億了，這一千多億是借錢，所以也算是虧損，我跟你講，你要小心啦！根據你們的預算，113年預計虧損22.67億，112年你們法定預算要虧損到7.25億，但是你們的決算報告虧損43億，等於是漲了六倍。如果今天電費調漲，你們預計虧損22億，我看今年如果漲上來、各種物價上漲，以前你們說112年打算虧損7.25億，結果卻達到43億，我看你們今年非超過100億不可。部長，你對台電很好，有一個次長在，又當董事長，但中油、自來水公司都沒有，你也不要這麼偏心！我覺得自來水該漲你就給它漲，你怕什麼？一次把它漲完啦！這樣新的總統才沒有負擔啦！你們都拼命借錢來做，還用公款補貼，好像你們經營得還很好，其實那是民眾的納稅錢啦，有沒有什麼補救的方法？ |
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| 王部長美花：謝謝委員…… |
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| 陳委員超明：董事長、總經理，我看部長不怎麼喜歡你們，大概你們表現得不好。我是講正義之聲，把中油和自來水的苦衷都講出來，他們在去年（2022年）的用電是24.5億，2023年最少大概要增加十幾億到20億，它是用電大戶欸！ |
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| 王部長美花：它去年的決算會比預算多虧的原因是因為有補貼農田。 |
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| 陳委員超明：我跟你講，旱災啦！ |
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| 王部長美花：對，有補貼。 |
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| 陳委員超明：電價調整費率，這幾項現在越來越厲害了，電價調整得那麼高，所以它們虧損越高。 |
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| 王部長美花：我們會協助台水，跟院裡面支持…… |
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| 陳委員超明：它們都很努力，我有看到。 |
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| 王部長美花：是、是。 |
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| 陳委員超明：你只有照顧台電，不照顧自來水公司，也不照顧中油，我覺得不怎麼對啦！ |
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| 王部長美花：沒有，謝謝委員支持，那我們爭取預算再請委員協助讓我們通過。 |
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| 陳委員超明：你去的話，要向中央先爭取…… |
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| 王部長美花：有，是。 |
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| 陳委員超明：預算，我們在審預算時才能協助。 |
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| 王部長美花：是、是、是。 |
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| 陳委員超明：尤其無自來水地區，我說一年你多編個三、四十億，大家都高高興興，不要那麼吝嗇啦！那個三、四十億在現在沒有什麼，政府機關裡面幾千億都在虧了，要編一些有感的感覺，這點在無自來水地區還要再加強，好不好？ |
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| 王部長美花：有、有、有。 |
| 發言片段: 45 |
| 陳委員超明：好，謝謝。 |
| 發言片段: 46 |
| 王部長美花：謝謝委員。 |
| 發言片段: 47 |
| 主席：我們請邱志偉委員，請做詢答。 |
公報詮釋資料
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| meet_id | 委員會-11-1-19-4 |
| speakers | ["楊瓊瓔","林岱樺","陳亭妃","謝衣鳯","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","張嘉郡","賴瑞隆","鄭正鈐","陳超明","邱志偉","賴士葆","洪孟楷","徐欣瑩","鍾佳濱","黃珊珊","黃國昌","王鴻薇","何欣純","陳冠廷","蔡易餘","邱議瑩","劉建國"] |
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| meetingDate | ["2024-03-21"] |
| gazette_id | 1131801 |
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| meet_name | 立法院第11屆第1會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請經濟部部長就「當前供水情勢檢討及因應措施」進行報告，並備質詢；二、審查113年 度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣自來水股份有限公司。（詢 答） |
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