顏寬恒 @ 立法院第11屆第1會期第6次會議

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00:00:22,380 00:00:28,850 主席各位列席委員各位列席官員主席我想請行政院陳院長再請陳院長備詢院委員早院長早早
00:00:37,174 00:01:00,512 委員長以下每一項交通建設的質詢都非常重要,都將影響到整個大台中未來的發展。那因為時間有限,我先大概說明,就是中坑西南向臨外道路、西屯路四段銜接向上路已經在112年的8月份通車。這項建設從爭取到完工通車超過10年的時間,本期爭取的時間超過10年。
00:01:03,482 00:01:26,329 那這條道路確實通車之後有效的改善了由原北路跟臺灣大道上下班時間的車流。這條道路的誕生是為了要營運中部科學園區數萬多名的工作人員上下班疏導車流而生。但是現在面臨的另外一個問題就是西屯路三段跟東大路一段它成為交通的瓶頸。
00:01:27,449 00:01:50,906 中科西南向延伸特五號計劃道路都會沿路延伸到東大路新闢路段這一條道路是60米計劃道路現在地價高漲又改為實價徵收龐大的費用不是地方政府所能承擔那市政府會儘速規劃爭取中央預算本席認為中科管理局也應該要積極向中央反映
00:01:51,542 00:01:51,662 ﹚臨時提案
00:02:05,765 00:02:30,753 那基地位於臺中園區西側面積89.75公頃是為了因應臺灣半導體產業佈局需求及未來整體發展而開發那未來還會再增加5000個就業機會所以你可以想像到在現在的一個上下班的車流再加上5000部的汽機車還有往來運輸的大型車輛這裡的交通一定會癱瘓
00:02:31,773 00:02:56,819 但是我們在地的居民沒有那麼多的10年可以等待。我們已經在112年的7月27日由臺中市多位議員還有市議會副議長以及中科管理局前往會館。當天科管局也有派員出席,更在會議記錄上寫下本次討論之臨外道路對於疏解周邊交通確有幫助。
00:02:57,711 00:03:17,265 本席希望既然政府如此看重中科和台積電來台中設廠這對於台中創造就業機會是好事但發展半導體是我國的發展目標我希望到時候中央不要袖手旁觀因為這不僅僅是地方政府的責任中央應該要用最大的善意來予以協助
00:03:19,233 00:03:36,526 台中的生活圈道路系統從東到西、從北到南、台74、台61、國道1、1號、3號、4號除了東勢和平之外幾乎可以透過快速道路和快速公路來進行銜接,但是本席的選區大度變成了孤兒。
00:03:37,739 00:03:58,095 本席爭取的大渡河美大橋2026年通車之後可以有效的分流國道3號龍井交流道和向上路的大型車輛可以透過河美大橋直接通往台中港區但是對於民眾的通勤車流幫助有限加上大渡只有一個主要道路就是省道台一線
00:03:59,136 00:04:21,991 那雙,呃,僅有兩線道的沙田路由北至南貫穿大渡區。那大渡進來的人口也持續上升,所以非常需要生活圈道路的開闢,這將對大渡龍井臺中港區有極大的幫助。那目前臺74延伸到龍井臺61線生活圈4號大渡延伸段,在2020年通過環評。那
00:04:24,813 00:04:30,058 生活圈4號大渡延伸段計畫,全長15.34公里,所需總經費274億7600萬,臺中市政府今年已經追加預算,現辦理先期規劃檢討。
00:04:40,336 00:05:03,565 未來會爭取111到116年納入生活圈道路交通系統建設計畫因為總經費非常龐大要請行政院來支持所以院長這部分你可不可以表態你願不願意支持大都區的這個生活圈道路委員你剛才提到的這有關於這一個道路的延伸還有這一個
00:05:04,347 00:05:30,138 大度的延伸段的這個部分都是屬於這個內政部營建署主政的部分那因為我們今天是交通專題的個人的質詢他們沒有來但是我可以跟您報告就是說這個生活圈的道路當然是地方政府以來規劃嘛規劃完了以後把相關的看他的可行性必要性以後然後他就會提出計畫向內政部營建署來提出經費的補助
00:05:32,239 00:05:32,979 現在已經是全國第二大都
00:05:56,548 00:06:23,214 每每在預算上因為臺中市政府的財政狀況好所以就變成這個財力成績已經到達第二級如果按照現行的補助辦法就剛剛院長你提到說由市政府送上來之後經過內政部的一個審查然後來按照補助辦法來編列那依照現行的補助辦法是可以達到73%中央對臺中市政府在生活圈道路交通系統的補助計畫的補助範圍
00:06:25,635 00:06:42,347 那尤其這麼高的一個一個一個預算所以才要說在這邊請院長一定要全力的協助那台中南線我們知道台中南線捷運南線在100在1月29號已經有行政院來核定總經費1615.14億那這個地方要負擔939.55億高達58%反觀高雄市
00:06:52,786 00:06:57,770 這個捷運黃線總經費1442億那地方負擔608608億比例為42%那另外一個小港林園的這個總經費553億那地方負擔220億那負擔比例41%所以
00:07:12,551 00:07:12,731 委員我講一下
00:07:31,917 00:07:34,180 方針及施政方針及施政方針及施政方針及施政方針及
00:07:48,679 00:08:16,358 這個陳委員也有提到那行政院1月29日合定的部分是雙軌雙軌的部分是161億長度從苗栗到台中38.3公里但是還有另外一個計畫大台中地區山海線鐵路雙軌高架化建置計畫的可行性研究那有部分是跟海線雙軌化有重疊所以因為台鐵在薩路站勢必要高架和捷運南線共構做一個銜接所以
00:08:17,608 00:08:35,750 目前以交通部112年9月11日的審查意見完成補充修正並於113年2月23日再次提報中央審查所以目前交通部113年3月5日交下鐵道局辦理審查作業
00:08:37,711 00:08:53,449 還有一個更重要的就是我們現在在烏日區的鐵路高架從大慶到烏日新站這個部分已經談了好久烏日大慶高架化他本案是延續107年10月通車的臺中都會區鐵路高架捷運化計畫
00:08:54,850 00:09:19,140 三點七公里他可以縫合一個區域的交通還有鐵道兩邊的一個經濟發展但是現在因為未來營運及產權還有獲益全部都屬中央所以這個部分可不可以請院長我們交通部長也在這邊這個鐵路高架烏日大慶站到烏日鐵路新站這部分可不可以做一個承諾進速的啟動
00:09:23,267 00:09:43,960 各位報告,的確這一次我們有協助台中市政府把所謂三海線分為說明兩個,第一個就是三線的大清呼日,另外一個是海線的大甲追分,那他們也報告都已經過來,我們初步審查大概大致OK,所以我們最近應該會他修正以後我們會報行政院國會來審查。
00:09:45,572 00:09:53,801 還要報國發會審查那這個要到行政院核定那什麼時候可以核定可不可以給我們一個氣象就是我們雙方議員當然在國發會各個相關單位的意見當然就競訴對教務來講競訴這樣好不好
00:09:59,753 00:10:01,074 其實我覺得這是一個給行政院一個洗刷汙名的機會
00:10:26,186 00:10:29,148 對,不過剛才講洗刷汙名我不太同意不過我跟委員要報告就是說
00:10:53,766 00:11:21,585 很多的這個建設實際上地方政府是扮演很多的角色。剛才你講的那個中央補助款的部分特別是捷運的部分我們是有這一個所謂的自償的部分要把自償部分拿掉以後再來看中央跟地方的分配這中央地方的分配每一個都會區都是一樣所以說你剛才講的那個52跟41是不能夠比的啦因為自償比例是不一樣不過不管怎麼樣
00:11:22,205 00:11:39,976 我們中央一定會按照應該要負擔的這個部分按照這個比例來給這個臺中市政府關於這一個鐵路高降化的部分剛才我們部長已經有講過我們會來全力以赴來趕快進行我聽到大家都很緊張
00:11:41,276 00:11:50,722 但是我覺得中央跟韓國要合作,不像是互相拖來拖去,我也不應該這樣。我剛才說一個洗刷汙名的機會是因為外界對於行政院會有一個大小眼的批評。
00:12:08,513 00:12:34,684 所以我們今天有這個機會,所以我們就沒有這樣,如果沒有這樣,我們就要趁這個機會,把台中市,把這個都市的發展當中,我們行政院配合的地方,我們來協助地方,讓地方有一個比較好的發展。委員我也要拜託你特意跟大家講一下,那個自償比率要靠條件上來比啦,如果不這樣,就說我們都沒有種南青種,沒有那個事情。
00:12:35,024 00:13:01,735 我們是聽受台中旗和聽受國用旗都完全受感。這個烏日鐵路大慶到烏日的高加化我已經提了超過10年了啦從當時的一個39億到一直到現在整個整個經費規模上看百億啦所以這個部分已經拖了那麼久不應該再拖那所以這一次如果說能夠在陳院長
00:13:06,991 00:13:26,367 我相信這會是一個全新的里程碑。另外,而且我們對於地方的發展建設不分藍綠。我們就是要一個道路、一個橋樑,包括整個大眾捷運就是要讓每一個人都能夠來使用。要帶動地方的發展。所以我們不要用那麼多政敵的意願。
00:13:27,828 00:13:30,594 我就是沒有在陣地的意願,所以我說中央地方來合作。
00:13:33,908 00:14:02,107 接下來我再跟院長說明我們現在臺中市的高架道路環中路六段這個部分現在是整個環中路唯一沒有高架的部分在五段到七段中間大概1045米的部分那當初因為民眾反對所以在環中路六段的約有600多公尺是平面道路加上銜接閘道部分的工程起點到終點約1045公尺
00:14:04,448 00:14:29,739 現在的狀況就是說車子必須下橋之後再重新上橋,造成用路人的不便以及車速過快所造成當地民眾過馬路的時候心驚膽跳而且時常發生這些車禍。本席在3月19日也邀請了議員、里長及相關的單位包括國土署以及地政局還有在地的這些機關前往會刊。
00:14:31,220 00:14:40,238 這個地政局建議環中路可以採全線高架化與光明路形成一個立體化的路口那改善環中路通過新車流
00:14:41,109 00:15:02,179 路口停等研製的問題那出估工程預算大約18億元工期約4年的時間我想請問院長是否可以將此計畫納入111到116年生活圈道路交通系統建設計畫由中央來補助軍會協助地方完成這個本案的一個建設
00:15:03,039 00:15:27,518 像我剛才說的,我們中央地方要合作嘛。在市政府就趕緊把這個環中路的高階化的界位趕緊上來。上來的時候,我們請這個內建部的國土署來做相關的評估。如果沒有中央的補助,沒有中央的一個這個核定的話,地方沒有辦法來做這些工作。如果是公示選查通過,可以。
00:15:28,587 00:15:30,528 謝謝顏委員寬恒的質詢謝謝陳院長的備詢接下來我們請登記第10號廖委員先祥質詢
公報發言紀錄

發言片段

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顏委員寬恒：（11時17分）主席、各位列席委員、各位列席官員。主席，我想請行政院陳院長。
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主席：再請陳院長備詢。
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陳院長建仁：顏委員早。
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顏委員寬恒：院長早。院長，以下每一項交通建設的質詢都非常重要。
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陳院長建仁：是。
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顏委員寬恒：都將影響到整個大臺中未來的發展，因為時間有限，我先大概說明，就是中科西南巷聯外道路西屯路四段銜接向上路已經在112年8月份通車，這項建設從爭取到完工通車超過10年的時間，本席爭取的時間超過10年。這條道路確實通車之後有效的改善了遊園北路跟臺灣大道上下班時間的車流，這條道路的誕生是為了要因應中部科學園區數萬多名的工作人員上下班疏導車流而生。但是現在面臨的另外一個問題就是西屯路三段跟東大路一段成為交通的瓶頸。中科西南向延伸特五號計畫道路──都會園路延伸到東大路新闢路段，這一條道路是60米計畫道路，現在地價高漲又改為市價徵收，龐大的費用不是地方政府所能承擔，市政府會儘速規劃爭取中央預算。
本席認為中科管理局也應該要積極向中央反應聯外道路開闢的迫切性，而不是只關心產業發展而忽略周邊交通的問題。中部科學園區「臺中園區擴建二期」案通過都市計畫變更，台積電未來會持續擴廠，基地位於臺中園區西側面積89.75公頃，是為了因應臺灣半導體產業布局需求及未來整體發展而開發，未來還會再增加5,000個就業機會，所以你可以想像現在的上下班車流，再加上5,000部汽機車，還有往來運輸的大型車輛，這裡的交通一定會癱瘓。
但是我們的在地居民沒有那麼多10年可以等待，我們已經在112年7月27日由臺中市多位議員，還有市議會副議長以及中科管理局前往會勘，當天科管局也有派員出席，更在會議紀錄上寫下，本次討論之聯外道路對於紓解周邊交通確有幫助。本席希望既然政府如此看重中科和台積電來臺中設廠，這對於臺中創造就業機會是好事，但發展半導體是我國的發展目標，我希望到時候中央不要袖手旁觀，因為這不僅僅是地方政府的責任，中央應該要用最大的善意來予以協助。
臺中的生活圈道路系統從東到西、從北到南、台74、台61、國道1號、3號、4號，除了東勢、和平之外，幾乎可以透過快速道路和高速公路來進行銜接。但是本席的選區大肚變成了孤兒，本席爭取的大肚和美大橋2026年通車之後，可以有效的分流國道3號龍井交流道和向上路的大型車輛，可以透過和美大橋直接通往臺中港區。但是對於民眾的通勤車流幫助有限，加上大肚只有一個主要道路，就是省道台1線，僅有兩線道的沙田路由北至南貫穿大肚區，大肚近來人口也持續上升，所以非常需要生活圈道路的開闢，這將對大肚、龍井、臺中港區有極大的幫助。目前台74延伸到龍井台61線（生活圈4號大肚延伸段）在2020年通過環評，生活圈4號大肚延伸段計畫全長15.34公里，所需總經費274億7,600萬，臺中市政府今年已經追加預算先辦理先期規劃檢討，未來會爭取111至116年納入生活圈道路交通系統建設計畫。因為總經費非常龐大，要請行政院支持，所以院長這部分你可不可以表態，你願不願意支持大肚區的生活圈道路？
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陳院長建仁：委員，你剛才提到有關於道路的延伸，還有大肚延伸段的部分，都是屬於內政部營建署主政的部分，因為我們今天是交通專題的個人質詢，他們沒有來，但是我可以跟你報告，生活圈道路是由地方政府規劃，規劃完了以後視相關的可行性、必要性，它就會提出計畫向內政部營建署提出經費補助。
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顏委員寬恒：院長，因為經費龐大……
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陳院長建仁：如果它有需要經費補助的時候，我們會請內政部營建署按照它的計畫來評估，利用生活圈的經費來補助。
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顏委員寬恒：院長同意幫忙。
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陳院長建仁：我們會看計畫，拜託地方政府提出更好的計畫。
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顏委員寬恒：在預算的分配上，行政院一定會考量人口發展急迫性，特別是臺中市現在已經是全國第二大都，但每每在預算上因為臺中市政府的財政狀況好，所以就變成財力層級已經到達第二級，按照現行的補助辦法，也就是剛剛院長提到由市政府送上來之後，經過內政部的審查，再按照補助辦法編列，依照現行的補助辦法是可以達到73%，中央對臺中市政府在生活圈道路交通系統補助計畫的補助範圍，尤其這麼高的預算，所以我才要在這邊請院長一定要全力協助。
臺中捷運藍線在1月29日已經由行政院核定，總經費1,615.14億，地方要負擔939.55億，高達58%；反觀高雄市捷運黃線總經費1,442億，地方負擔608億，比例為42%；另外，小港林園線的總經費553億，地方負擔220億，負擔比例41%。依據各縣市政府的財力級別，臺中市雖然是二級，高雄市是三級，所以補助高雄比較多，但是這樣子是不是變相處罰好學生？
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陳院長建仁：不是！
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顏委員寬恒：我現在會這樣說，不是因為我剛才說的只有捷運南線、不是只有這些建設，我們剛剛提到……
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陳院長建仁：委員，讓我說明一下好嗎？
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顏委員寬恒：好，我先把這些說完，因為我的時間非常有限。
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陳院長建仁：好，先讓你說完，但你有一件事情沒想到，就是自償部分沒有列在這裡考慮。
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顏委員寬恒：自償部分，對。另外，在鐵路高架的部分，因為我們雙軌化，剛剛我們陳委員也有提到，行政院1月29日核定雙軌的部分是161億，長度從苗栗到臺中38.3公里，但是還有另外一個計畫「大臺中地區山海線鐵路雙軌高架化建置計畫可行性研究」，有部分跟海線雙軌化重疊。因為臺鐵在沙鹿站勢必要高架，和捷運南線共構做一個銜接，目前依交通部112年9月11日的審查意見完成補充修正，並於113年2月23日再次提報中央審查，所以目前交通部113年3月5日交下鐵道局辦理審查作業。
還有一個更重要的，就是目前烏日區的鐵路高架從大慶到烏日新站，烏日大慶高架化已經談了好久，本案是延續107年10月通車的臺中都會區鐵路高架捷運化計畫3.7公里，它可以縫合區域的交通，還有鐵道兩邊的經濟發展，但是因為未來營運、產權及獲利全部都屬中央，所以這個部分可不可以請院長，我們交通部長也在這邊，鐵路高架大慶站到烏日鐵路新站這部分可不可以做一個承諾，儘速地啟動？
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王部長國材：跟委員報告，的確這一次我們有協助臺中市政府把所謂的山海線分為兩個，第一個就是山線的大慶烏日，另外一個是海線的大甲追分，他們的報告也都已經送過來，我們初步審查大概大致 OK，等他們修正以後，我們會報行政院國發會來審查。
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顏委員寬恒：還要報國發會審查喔？
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王部長國材：這個要送到行政院核定。
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顏委員寬恒：那什麼時候可以核定？可不可以給我們一個期程？
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王部長國材：我們送案出去，當然在國發會各個相關單位可能有意見，對交通部來講就是儘速，這樣好不好？
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顏委員寬恒：那海線雙軌高架的部分是不是一樣？
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王部長國材：兩個一樣。
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陳院長建仁：一樣。
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顏委員寬恒：這兩個案子……
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王部長國材：將整個環一起送，被甲后線也耽誤很久了，我們現在請他們切分三個案子，現在他們已經同意交通部的建議切分，初步就是這兩個案子會送。
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顏委員寬恒：其實我覺得這是一個給行政院洗刷污名的機會啦！我希望在520之後還能夠看到陳院長，未來是不是有機會繼續帶領行政院，因為我們臺中市這些重大的經濟建設，行政院如果能夠全力協助，我相信不只是臺中市民，未來旅居臺中的所有國人也都會給你一個掌聲啦。
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陳院長建仁：對，不過剛才講洗刷污名，我不太同意。不過我跟委員報告，很多的建設實際上地方政府是扮演很多的角色。剛才你講的中央補助款部分，特別是捷運的部分，我們是有所謂的自償部分，要把自償部分拿掉以後再來看中央跟地方的分配，而中央地方的分配每一個都會區都一樣。所以你剛才講的那個52%跟41%是不能夠比的啦！因為自償比例是不一樣。不過，不管怎麼樣，我們中央一定會按照應該要負擔的部分、按照比例來給臺中市政府。
關於鐵路高架化的部分，剛才我們部長已經有講過，我們會全力以赴、趕快進行，我知道大家都很急，但是我們覺得中央跟地方要合作，不要互相把責任踢來踢去，我也不喜歡這樣。
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顏委員寬恒：當然，因為所有的資源都在中央，臺中市是一個正在成長、發展的城市，人口增加得也非常快。我剛剛說一個洗刷污名的機會，是因為外界對於行政院會有一個大小眼的批評，所以我們今天會說……
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陳院長建仁：我剛剛就有跟你說過，沒有嘛。
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顏委員寬恒：我們剛好有這個機會，如果你們沒有這樣，那就要把握這個機會對於臺中市的都市發展，行政院配合地方，我們來協助地方，讓地方有一個比較好的發展。
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陳院長建仁：好啊！
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顏委員寬恒：對不對？
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陳院長建仁：委員我也要拜託你回去跟大家說一下自償比率要扣掉才能比，不然都說我們重南輕中，沒有這種事情，我們是疼惜臺中市和疼惜高雄市都完全一樣，謝謝。
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顏委員寬恒：烏日鐵路，大慶到烏日的高架化，我已經提了超過10年了，從當時的一個39億一直到現在整個經費規模上看百億，這個部分已經拖了那麼久，不應該再拖，所以這一次如果能夠在陳院長你的任內完成審查跟核定，我相信這會是一個全新的里程碑。而且我們對於地方的發展建設不分藍綠……
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陳院長建仁：我同意。
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顏委員寬恒：我們就是要一條道路、一座橋梁，包括整個大眾捷運就是要讓每一個人都能夠來使用……
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陳院長建仁：對，我同意。
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顏委員寬恒：帶動地方的發展嘛！所以我們不要用那麼多政治的語言來詮釋這些東西。
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陳院長建仁：我就是不要政治的語言，所以我說中央地方來合作。
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顏委員寬恒：接下來我再跟院長說明，我們現在臺中市的高架道路，環中路六段這個部分，現在是整個環中路唯一沒有高架的部分，在五段到七段中間大概1,045米的部分，當初因為民眾反對，所以在環中路六段約有六百多公尺是平面道路，加上銜接匝道部分的工程起點到終點約1,045公尺，現在狀況就是車子必須下橋之後再重新上橋，造成用路人的不便以及車速過快所造成當地民眾過馬路的時候心驚膽跳，而且時常發生車禍。本席在3月19日也邀請了議員、里長及相關的單位，包括國土署以及地政局還有在地的這些機關前往會勘，地政局建議環中路可以採全線高架化，與光明路形成一個立體化的路口，改善環中路通過性車流路口停等延滯的問題，初估工程預算大約18億元，工期約4年的時間，我想要請問院長是否可以將此計畫納入111到116年生活圈道路交通系統建設計畫，由中央來補助經費，協助地方完成本案的建設？
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陳院長建仁：像我剛才說的，我們中央地方要合作，市政府就趕快把這個……
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顏委員寬恒：我們請它儘速把案子……
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陳院長建仁：環中路高架化的計畫要趕快送過來。
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顏委員寬恒：對，請院長幫忙。
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陳院長建仁：送來之後，我們請內政部國土署做相關的評估。
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顏委員寬恒：如果沒有中央的補助、沒有中央的核定的話，地方沒有辦法來做這些工程。
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陳院長建仁：對，如果審查通過就可以。
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王部長國材：跟委員報告，因為以前就是地方民眾反對才會下地，現在地方反對的因素是不是不在，這個地方政府要幫我們啦！
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陳院長建仁：對啦！
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王部長國材：如果幫忙之後，大家都一致認為要高架，那就按照生活圈……
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陳院長建仁：這就是……政府要加油啦！
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顏委員寬恒：好，謝謝。
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主席：謝謝顏委員寬恒的質詢，謝謝陳院長的備詢。
接下來我們請登記第10號廖委員先翔質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-1-6
speakers ["韓國瑜"]
page_start 1
meetingDate ["2024-03-22"]
gazette_id 1131401
agenda_lcidc_ids ["1131401_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期第6次會議紀錄
content 報告事項
agenda_id 1131401_00001