邱志偉 @ 第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:04,741 00:00:05,141 國會委員會委員會主席
00:00:26,369 00:00:43,302 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:00:56,601 00:01:01,545 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:01:15,896 00:01:19,217 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:01:43,203 00:01:47,105 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:01:56,789 00:01:58,710 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:02:19,355 00:02:22,778 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:02:36,471 00:02:45,013 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:03:05,657 00:03:09,320 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:03:26,093 00:03:43,333 因為我們在投資的時候我們主要是投資一部分大概我們都佔的股份都會在5%到6%之間大概是會以這個公司治理的角度來督促剛剛委員提到就是說因為這個就是公司治理評鑑比較不好
00:03:44,454 00:03:48,097 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:04:01,564 00:04:27,274 您說就是今年的部分因為主要因為陽明海運它去年跟前年是是因為海運有爆發性的這個成長所以它配的股息是比較多的那慢慢今年它就會回歸正常所以它還是會配息但是沒有辦法配像去年跟前年那麼多也沒有因為陽明海運少那麼多吧少了38億是它少非常多
00:04:27,935 00:04:30,539 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:04:42,583 00:04:45,605 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:05:05,572 00:05:09,236 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:05:29,696 00:05:51,433 是,報告委員,我們對於新創Early Stage的部分天使的部分我們是大力的支持只要有需要我們錢就會可以增加這沒有問題那所以我們為什麼從2018年開始當初只匡列了30億那現在已經超過30億了我們就把它匡列到50億所以只要需要我們就會把這個金額增加總共你這樣覺得50億夠嗎?
00:05:52,694 00:06:20,471 因為從那時候現在已經到35億了那我們當然希望說盡快我們去跟那個創投工會來一起合作說開發更多的案源來支持他們牆的部分有很多資金來源體制好的公司有很多資金來源針對中小企業集中在中南部針對新創需要資金對不對你應該針對新創需要資金的部分給更多的協助針對中小企業給更多的支持跟幫忙
00:06:20,791 00:06:32,142 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:06:44,995 00:06:48,276 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:07:03,740 00:07:05,481 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:07:19,031 00:07:21,712 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:07:36,459 00:07:38,960 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:08:02,677 00:08:07,699 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:08:20,043 00:08:35,414 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金、離島建設基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算凍結案二、處理
00:08:48,045 00:09:08,291 雙眼國家總目標是什麼包委員我們希望就是說要提升國人的這個英文的能力啦因為我們現在產業的發展希望在國際間扮演關鍵性的角色總要有一個標準吧對至少就是說我們產業界去到國際上跟人家國際上的交流場合的時候不要因為語言上的關係而落入說這個機會不佔你這個目標還是太抽象我可以希望能夠更具體2013年雙眼國家圖像是什麼它的標準是什麼它的樣態是什麼
00:09:17,594 00:09:21,036 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
公報發言紀錄

發言片段

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邱委員志偉：（9時14分）謝謝主席，有請國發會龔主委。
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主席：來，請龔主委。
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龔主任委員明鑫：邱委員早安。
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邱委員志偉：主委，520之後會繼續跟我們一起努力吧？
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龔主任委員明鑫：嗯，這個……
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邱委員志偉：還是在這個會議室，還是會高升？
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龔主任委員明鑫：還沒有消息。
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邱委員志偉：沒消息就是好消息。我們共事也好幾年了，你在任內有為有守，如果你步步高升，我當然是樂觀其成，但是如果能夠留在國發會繼續推動你熟悉的業務，我覺得也是不錯。
有關國發基金怎麼樣把投資的標準建立起來。績效方面，你認為過去5年都不錯，每年都繳庫好幾百億，但有些還是不盡如意，所以，如何讓你們投資的標的或者是新興重要事業能夠有更好的表現，必須有一個很專業、很客觀的投資標準，才不會踩到地雷。你們現在總投資累計是777億，對不對？
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龔主任委員明鑫：這是直接投資的部分。
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邱委員志偉：直接投資部分大概有70家上市（櫃）公司還有公發公司、非公發公司嘛！
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龔主任委員明鑫：是。
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邱委員志偉：我發現你們踩雷的比例不低耶！包括公司治理評鑑欠佳的部分，我看了一下好像就有7家……
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龔主任委員明鑫：現在……
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邱委員志偉：9家啦！9家占總直接投資70家的七十分之九，已經占了將近15%！
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龔主任委員明鑫：報告委員，那個「不受評」是因為它還在……
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邱委員志偉：但這是一個客觀的事實……
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龔主任委員明鑫：基本上是6家啦！
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邱委員志偉：它是一個公司治理評鑑，結果是相對比較不好嘛！
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龔主任委員明鑫：對，6家。
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邱委員志偉：就算6家好了，不要算你9家。6家也占70家的將近10%嘛！所以你們未來對直接投資的部分，怎麼樣建立一個好的監管制度？欸！777億不是小數目耶！
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龔主任委員明鑫：是、是、是。
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邱委員志偉：而且每一家公司都是動輒投資四、五十億，甚至上百億都有可能，對不對？
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龔主任委員明鑫：對，因為上市（櫃）公司其實有四十幾家還不錯，這6家我們會透過我們派駐的法人董事，請他們按照相關的公司治理……
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邱委員志偉：比例上應該是低於5%啦！可是我看了一下，竟然將近10%！就是你們直接投資的這些公司，公司治理的績效評鑑相對不如人意。
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龔主任委員明鑫：是、是、是。
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邱委員志偉：這個部分你們要如何對投資事業進行監管？應該不是要求獨立董事或是派駐的董事，因為那只是一個基本的門檻和功能而已。要怎麼樣把相對應的要求納入投資企業裡面？你們未來有沒有考量？
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龔主任委員明鑫：因為我們的投資主要是投資一部分，我們占的股份大概都在5%到6%之間，所以大概是會以公司治理的角度來督促。剛剛委員提到的就是，因為這個就是公司治理評鑑比較不好，我們派駐的董事當然要督促，這是沒有錯的。
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邱委員志偉：我將你們113年度的預算和112年度的預算做比較，你們的收入還減少，對不對？然後盈餘也減少，這是什麼原因？
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龔主任委員明鑫：您是說今年的部分？
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邱委員志偉：對。
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龔主任委員明鑫：去年和前年因為海運有爆發性的成長，所以陽明海運配的股息比較多，今年就會慢慢回歸正常，它還是會配息，但是沒有辦法配得像去年和前年那麼多。
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邱委員志偉：也沒有因為陽明海運就少那麼多吧？少了38億耶！
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龔主任委員明鑫：是，它少了非常多。
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邱委員志偉：所以變少的原因是陽明海運的關係？
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龔主任委員明鑫：最主要是它。因為前一年它大概配了90億，現在大概只剩下三十幾億，而且它前面兩年是配20塊。
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邱委員志偉：所以你就要說明一下原因，讓我們知道到底為什麼會減少將近12%。
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龔主任委員明鑫：是、是、是。
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邱委員志偉：另外，有關你們121億的預算分配，我覺得針對中小企業編列的額度太低，創業天使的部分也太低，新創的部分也太低。直接投資如果績效那麼不好的話，你們可以把直接投資的部分稍微減少一點，因為它相對風險也大，所以你們還不如把這121億的有限資源用來加強對中小企業的投資。你們對中小企業的投資才6億，創業天使才8億！中東歐基金5億我覺得還不夠你甚至還可以更有創意、更有企圖心成立東南亞基金。
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龔主任委員明鑫：報告委員，對於新創early stage的部分、天使的部分，我們是大力的支持，只要有需要，我們的錢就會增加，這沒有問題。為什麼從2018年開始，當初只匡列了30億，現在已經超過30億了，我們就把它匡列到50億，所以只要有需要我們就會把金額增加，總共……
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邱委員志偉：你覺得50億這樣夠嗎？
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龔主任委員明鑫：因為從那時候……現在已經到35億了，我們當然也希望儘快跟創投公會一起合作，開發更多的案源來支持它們。
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邱委員志偉：強的部分有很多資金來源、體質好的公司有很多資金來源，針對中小企業集中在中南部……
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龔主任委員明鑫：新創，對。
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邱委員志偉：新創需要資金對不對？你應該針對新創需要資金的部分給予更多的協助，針對中小企業給予更多的支持跟幫忙。
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龔主任委員明鑫：是，我們方向上是這樣。
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邱委員志偉：但是我從預算分配看不到這樣子。
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龔主任委員明鑫：其實它的件數蠻多的，它金額雖然不大，但是它的件數是蠻多的。
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邱委員志偉：但是你的餅不夠大，你會發現獨角獸對於未來產業的轉型真的有很大的協助，甚至對這些新創產業是一個很大的鼓舞啊！
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龔主任委員明鑫：如果這個產業它有可能會變成獨角獸，我們當然也支持，所以我們現在每一年都會辦next big，就是感覺上它已經成型了，在它還要變更大的情況下，我們也會支持它，然後讓它變得更大。事實上從前年到現在，我們已經next big二十幾家，這些都有可能會成為更大的一些發展。
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邱委員志偉：您把過去三年對新創的扶植，不管是資金或者政策的支持，給我一份比較詳細的說明和報告好不好？
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龔主任委員明鑫：好，可以。
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邱委員志偉：另外，我們有新南向政策，針對新南向政策，東南亞很多廠商也需要資金，對不對？
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龔主任委員明鑫：是。
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邱委員志偉：所以你需要成立一個東南亞基金，類似於中東的基金一樣，協助東南亞的台商在資金取得上面能夠更有餘裕。
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龔主任委員明鑫：是，現在已經在募集，應該已經快close了，就是已經募集完成，但是在走程序，大概已經完成了。
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邱委員志偉：募集的額度是多少？
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龔主任委員明鑫：我們先募了大概30億，如果有需要我們再擴……
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邱委員志偉：國發基金出資多少？
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龔主任委員明鑫：我們40%。
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邱委員志偉：其它資金來源呢？
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龔主任委員明鑫：其它資金來源包括有企業界，然後還有國際上的VC來join我們。
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邱委員志偉：什麼時候可以上路？
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龔主任委員明鑫：我希望下半年就可以馬上上路。
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邱委員志偉：最後一個問題，2030的雙語國家政策還是有在執行嗎？
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龔主任委員明鑫：是，持續在執行。
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邱委員志偉：目前執行的成果是怎麼樣？
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龔主任委員明鑫：以現在來講，我們……
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邱委員志偉：你們編了多少預算在執行2030年的雙語政策？
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龔主任委員明鑫：因為前瞻預算第四期的部分是兩年，就是今年跟去年，這部分已經編妥，而且立法院已經通過了預算，我們就會如實的去執行完畢。
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邱委員志偉：你能不能告訴我一個圖像，2030年雙語國家是一個什麼樣的狀態？2030年的總目標是什麼？雙語國家的總目標是什麼？
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龔主任委員明鑫：報告委員，我們希望能夠提升國人的英文能力，因為我們現在產業的發展希望在國際間扮演關鍵性的角色。
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邱委員志偉：總要有一個標準吧！
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龔主任委員明鑫：對，至少我們產業界到國際上跟人家國際交流場合的時候，不要因為語言的關係而落入機會不在。
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邱委員志偉：你的目標還是太抽象，我希望能夠更具體，2030雙語國家的圖像是什麼？它的標準是什麼？它的樣態是什麼？
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龔主任委員明鑫：就是學校端的部分跟企業端的部分，我們都有不同的目標，比如說大學大概有多少比例是需要用英文授課，這個是有目標的，會後我再提供給……
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邱委員志偉：好，會後再把一些2030年的圖像給我一份資料，謝謝。
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龔主任委員明鑫：是。
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主席：謝謝邱志偉委員。
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主席（邱委員志偉代）：下一位請邱議瑩委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-19-5
speakers ["邱議瑩","邱志偉","張啓楷","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳超明","陳亭妃","鄭正鈐","楊瓊瓔","賴瑞隆","張嘉郡","黃國昌","黃珊珊","何欣純","蔡易餘","陳培瑜","麥玉珍","黃仁","劉建國"]
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meetingDate ["2024-03-25"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展 基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金（詢答）；二、處理或審查 113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等7案
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