楊瓊瓔 @ 第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,049 00:00:00,229 主席主席
00:00:16,288 00:00:17,970 政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:00:33,187 00:00:35,849 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算
00:00:50,436 00:00:58,838 那你在107年到109年你投入了68億元當然我們全力的支持在第二期5年的這個規劃當中你投入了407億元所以換句話說比第一期大幅增長這個預算我們也是全力的來支持但是就整體資源的部件你有說是逐年的達標
00:01:16,843 00:01:26,929 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:01:43,678 00:01:50,284 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:02:08,157 00:02:13,722 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算
00:02:35,652 00:02:43,586 所以在這樣的情況之下你認為是你的將近500億的預算不足還是你的政府失能請說明
00:02:47,213 00:02:49,034 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:03:06,804 00:03:22,817 提到行政院來繼續討論代表著它是一個嚴肅的議題所以回歸本題的提問到底這將近500億的預算你認為不夠還是因為我們政府的政策有誤施難請做說明
00:03:24,036 00:03:25,898 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:03:45,094 00:03:45,754 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:03:59,059 00:04:01,581 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:04:25,640 00:04:28,923 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及所屬主管預算凍結案
00:04:49,502 00:05:12,407 中央政府跟地方政府怎麼樣去從事前事後還有事中跟訪視等等的一些情況都有做了一些從頭到尾的一些盤點包括這個小孩子怎麼樣出養他的條件還有選擇這家保姆等等的一些情況那怎麼樣再做聯合的去訪視等等的情況那都有做了一些重新的一些規劃跟調整規劃什麼?調整什麼?
00:05:17,868 00:05:26,355 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案
00:05:47,691 00:06:00,436 的一個具體流程你要怎麼做避免憾事再發生請你把詳細的資料給本席好不好好不好多久時間給本席一個月可以嗎不可以發生了那麼久討論了那麼多還要一個月那就兩週兩個禮拜那不是那就你要負責任的去統合將近500億的預算
00:06:18,115 00:06:44,050 發生這樣的憾事我們要怎麼樣去改變之憾事不能再發生這是本席跟你討論的不要答非所問也不要答不出來這是本席不希望看到的再來本席請教你3月22號電價漲幅拍板定案了怎麼解決我們的問題有史以來我們的薪資7年來減幅最大1點多%
00:06:47,052 00:06:59,243 物價通膨、漲幅最大上一次本席問自來水公司因為電價漲你預估會漲多少錢他說10億我問了經濟部長你要不要給他10億他不回答本席部長告訴我們有那個麵包店不用烘焙的麵包會自己掉下來嗎
00:07:11,889 00:07:15,970 告訴我們說漲幅不大請問影響程度多少萬戶請教主委你是國發會的主委你是心臟欸一千多戶告訴我們影響不大一戶大概有不會影響那麼大甚至只有漲20塊兩顆茶葉蛋甚至麵包店不到700度
00:07:41,186 00:07:44,569 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算
00:08:01,564 00:08:07,631 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算
00:08:20,379 00:08:35,991 提帕斯是不會漲是固定的如果你用提帕斯的話就是是不會漲所以業者要自己去承擔嘛換句話說我們的產業我們的店家要自己去承擔嘛對不對那我們怎麼辦我們已經這麼苦了通盟這麼嚴重那民生怎麼辦
00:08:43,171 00:08:53,857 我告訴你本期告訴你我說經濟部不要只有做圖卡去粉飾太平找出研究方案所以同樣的您告訴我說會會漲電價漲物價會漲所以我拜託你不要做公關公司的行銷國發會而是要做顧民生的國發會好不好你把這些通膨之後漲價會影響民生
00:09:12,888 00:09:20,174 二、處理或審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關國家發展基金及審查113年度中央政府總預算有關
00:09:43,162 00:09:43,183 楊瓊英議員
公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（10時37分）謝謝主席，本席想邀請主委。
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主席：請龔主委。
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龔主任委員明鑫：楊委員早安。
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楊委員瓊瓔：我號稱你是政府很重要的心臟、頭腦，也是小行政院，所以我們要來針對現在大家非常關心的社會安全網的部分來做討論。我們看到去年2月20號您在第106次的委員會會議新聞稿當中，你說出了衛福部就社安網第二期計畫111年的執行情形來提出報告，你在107年到109年投入了68億元，當然我們全力地支持，在第二期5年的規劃當中，你投入了407億元，所以換句話說比第一期大幅增長預算，我們也是全力支持，但是就整體資源的布建，你有說是逐年地達標，這是你的新聞稿當中，那我們看到衛福部等5個部會跟相關的縣市大家一起努力，就社會安全網的一個成果及發展，我們看到你不管是運用大數據、AI的方式強化這些預警的功能，所以本席要來請問，你找了衛福部對不對？教育部對不對？勞動部對不對？內政部對不對？法務部共5個部會對不對？主委，對不對？你旁邊站的人一直點頭，你都不點，是不是？你找了這5個部會嘛！是不是？
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龔主任委員明鑫：對，他是提醒哪一個時間、哪一次，那我說對。
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楊委員瓊瓔：本席在問你，不是他在跟你提醒，本席問你是不是找了這5個部會？
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龔主任委員明鑫：是。
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楊委員瓊瓔：是5個部會，那麼我請問我們花了475億元，去年的國中割喉事件，近期的保姆虐嬰事件，顯示你的安全防護網有漏洞，講起來很難過，所以在這樣的情況之下，你認為是將近五百億的預算不足？還是政府失能？請做說明。
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龔主任委員明鑫：報告委員，我想那個小朋友的問題，各部會也提出了緣由，然後也有他們一些因應的作法，包括衛福部等等的情況，也在行政院院會裡面做報告，將來……
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楊委員瓊瓔：你講到這裡本席要繼續跟你討論……
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龔主任委員明鑫：是。
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楊委員瓊瓔：提到行政院來繼續討論，代表著它是一個嚴肅的議題，所以回歸本題的提問，到底這將近五百億的預算，你認為不夠？還是因為我們政府的政策有誤？失能？請做說明。
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龔主任委員明鑫：這一個事件來講，因為它涉及到中央的法規還有地方執行面，還有這些……
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楊委員瓊瓔：所以它是有問題的是不是？你既然這麼說。
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龔主任委員明鑫：整個機制上怎麼更好的運作跟串聯……
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楊委員瓊瓔：你不用怕！既然預算給了將近五百億，發生了社會事件，我們用結果論反推，這麼嚴肅的議題政府該當怎麼處理？本席還客氣的問，你認為是475億的錢不夠所以導致這樣的原因，還是政府整個介接的部分是有問題的？你的政策方向是有問題的？人民很痛苦欸！怎麼回事？
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龔主任委員明鑫：目前看起來，介接部分怎麼樣讓它聯繫做得更好，他們現在也提了一些修正的方案。
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楊委員瓊瓔：修正的方案代表給了這些預算，但你的介接是有問題的嘛，對不對？接下來我們繼續討論，目前為止，你們跨部會的介接，這個系統怎麼做？我們不希望再發生，很難過！給了這麼多錢，出了問題，你到現在還沒有辦法告訴我介接要怎麼做？怎麼辦？
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龔主任委員明鑫：行政院院會裡面都有衛福部的一些報告，對外……
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楊委員瓊瓔：請告訴我，你是統籌者，請告訴我。
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龔主任委員明鑫：現在就是說……
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楊委員瓊瓔：預算編在你這裡，請告訴我。
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龔主任委員明鑫：中央政府跟地方政府怎麼樣從事前、事後、事中還有訪視等等的情況，都有做了從頭到尾的盤點，包括這個小孩子怎麼樣出養、它的條件，還有選擇保母，怎麼樣再做聯合的訪視等等的情況，都有做了一些重新的規劃跟調整。
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楊委員瓊瓔：規劃什麼？調整什麼？請告訴我。
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龔主任委員明鑫：有啊，就是頻率要不要增加啦，或者是去訪視的時候到底要怎麼樣去做處理啊。
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楊委員瓊瓔：主委，你不夠用心！你不夠用心！發生了這麼重大的社會事件，你給本席的回答是如此，你的回答本席給你不及格。所以本席具體建議，怎麼樣跨部會的系統介接，怎麼樣用AI警訊的具體流程，要怎麼做避免憾事再發生，請你把詳細的書面資料給本席，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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楊委員瓊瓔：多久時間給本席？
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龔主任委員明鑫：一個月可以嗎？
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楊委員瓊瓔：不可以！發生了那麼久，討論了那麼多，還要一個月？
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龔主任委員明鑫：那就兩週吧？
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楊委員瓊瓔：兩個禮拜。不是「那就」，是你要負責任的去統合，將近五百億的預算，發生這樣的憾事，我們要怎麼樣去改變之？憾事不能再發生，這是本席跟你討論的，不要答非所問，也不要答不出來，這是本席不希望看到的。
再來本席請教你，3月22號電價漲幅拍板定案了，怎麼解決我們的問題？有史以來，我們的薪資這7年來減幅最大，有百分之一點多；但物價通膨漲幅最大，上一次本席問自來水公司，因為電價漲你們預估會漲多少錢？他說10億。我問了經濟部長，你要不要給他10億？他不回答本席。部長告訴我們有麵包店不用烘焙的，麵包會自己掉下來嗎？告訴我們說漲幅不大，請問影響程度有多少萬戶？請教主委。
你是國發會的主委，你是心臟欸！是一千多萬戶！告訴我們不會影響那麼大，一戶只有漲20塊「2顆茶葉蛋」，甚至還說有麵包店不到700度，你說的是哪一家？追了之後告訴我們什麼？說是沒有烘焙的麵包店！陳建仁院長說漲價是沒有對接的，是沒有道理的，但是本席再一次請教主委，電價漲了我們物價會不會漲？請告訴我們會還是不會？
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龔主任委員明鑫：多多少少會反映。
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楊委員瓊瓔：會反映嘛！還好你告訴我，還好你有看到這個社會面向，反映的非常大。我請教，光是捷運因為電價漲，它要漲多少錢？通勤族的月票要不要漲？
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龔主任委員明鑫：TPASS是不會漲，是固定的，如果你用TPASS的話一個月是1,200塊。
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楊委員瓊瓔：不會漲？所以業者要自己去承擔嘛！換句話說就是我們的產業、我們的店家要自己去承擔嘛，對不對？那我們怎麼辦？
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龔主任委員明鑫：就是台北捷運……
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楊委員瓊瓔：我們已經這麼苦了，通膨這麼嚴重，那民生怎麼辦？我告訴你，本席告訴你，我說經濟部不要只有做圖卡去粉飾太平，要找出研究方案。所以同樣的，您告訴我會漲，電價漲、物價會漲，所以我拜託你不要做公關公司的行銷國發會，而是要做顧民生的國發會，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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楊委員瓊瓔：你把這些通膨之後……漲價會影響民生，你告訴行政院，好不好？怎麼樣苦民所苦，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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楊委員瓊瓔：好。那你方案也書面資料給本席，你什麼時候要告訴行政院？因為你已經知道啦！你什麼時候要告訴行政院？
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龔主任委員明鑫：我們會彙整您剛剛提醒的部分，很快的比如說一個禮拜我們就會彙整給行政院。
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楊委員瓊瓔：一個禮拜內趕快告訴行政院，好不好？配套方案請拿出來，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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楊委員瓊瓔：謝謝。
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主席：謝謝楊瓊瓔委員，接下來我們請賴瑞隆委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-19-5
speakers ["邱議瑩","邱志偉","張啓楷","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳超明","陳亭妃","鄭正鈐","楊瓊瓔","賴瑞隆","張嘉郡","黃國昌","黃珊珊","何欣純","蔡易餘","陳培瑜","麥玉珍","黃仁","劉建國"]
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meetingDate ["2024-03-25"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展 基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金（詢答）；二、處理或審查 113年度中央政府總預算有關國家發展委員會及所屬主管預算凍結案等7案
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