王正旭 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議

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00:00:13,399 00:00:17,542 謝謝主席有請部長請許部長是王委員好部長好我們知道在全台灣2300萬人口裡面全國勞動力約有1000萬的到1192萬人就業人數有1145萬這是廣大的族群
00:00:39,099 00:01:03,826 這是要勞動部要幫忙做服務照顧的對象那在勞動部組織的幾項重大業務裡面其實我想最重要的目標就是要落實這個勞動的安全那同時也要透過很多有效的政策來減輕這個勞工的負擔請問部長您同意這個業務的重要性還有怎麼推廣是
00:01:05,766 00:01:27,639 那我們也知道最近有兩個政策的確會對勞工的生活造成了一些影響包括央行的升息、電價的調漲相信勞動部應該會有更多相關的應用措施來減少這個勞工的影響跟衝擊包括一般的貸款
00:01:28,459 00:01:49,495 還有房貸還有這個營運電價上漲帶來的這些生活上的一些影響那請問部長是不是有啟動相關的作為來幫助勞工朋友這個報委那個就是央行升息辦碼那部分我們已經針對疫情期間那個勞工紓困貸款的部分我們全額補貼這辦碼的升息的負擔我們勞動部全額補貼
00:01:55,940 00:02:10,769 另外就是電費調整當然4月1號要上路上路之後對於勞工的實質薪資會不會受影響這個部分也跟委員報告我們現在今年上路的最低工資法
00:02:11,690 00:02:34,860 那個CPI就是消費者物價指數年增率它是法定的因參財指標那這個CPI它本身就包含這些民生消費的相關的指數像柴米、油鹽、水電都在裡面所以未來我們的最低工資審議就是通常在第三季的時候會來開會那到時候審議委員也會參著這些
00:02:41,043 00:02:47,088 整個CBI它的年度漲幅還有是民生物價生產物價的變動狀況這些相關的我們有10項的參賽指標會來做整體通盤的考量那我想我們的這幾年來都是以照顧我們最基層最邊際勞工的生活為我們基本工資調整的主要目標
00:03:04,144 00:03:21,748 好 謝謝部長的說明其實上個禮拜我們陳院長也針對這部分要求各個相關部門研議來協助這些弱勢當然勞工朋友不見得全部都是弱勢不過相對來講還是需要勞動部這邊給予更多的幫忙
00:03:22,248 00:03:33,924 其實我們也知道從111年起央行進行了6次的升息那這其中5次都有勞動部來做全額補貼這顯見說這部分勞動部針對減輕勞工的負擔真的有做非常多的努力
00:03:39,911 00:04:07,196 除了這一部分以外我們也知道貸款也的確影響到蠻多我們這個勞動朋友的一些影響我們知道目前全國貸款的總數又有212萬人其中應該大部分是廣大的勞工朋友那目前辦理的這個清案貸款的確是可以有所挹注不過假設以一千萬的房貸來看的話
00:04:08,696 00:04:35,136 每一年的這個利息會將近增加8000元這個對勞工朋友也是個負擔所以如果勞動部這邊有其他的這個方案的話我們希望能夠再協助那電價調整應該也是會多少對這個勞工朋友造成一些負擔可是我們擔心的就是其實這個實質的總薪資啊這7年來反而是實質下降了1.04%
00:04:37,337 00:05:03,116 十一年來的最低減幅所以這部分想要提醒部長就是通常基本工資最低工資只是因應一個處理的標準那對於未來物價波動的因素能不能有辦法做成一個前瞻性的不只是基本工資的調整而且是能夠針對勞工朋友做一個工資上重要的變動因素的這個可以讓
00:05:04,637 00:05:20,573 大家未來在提升相關的工資的時候一個重要因素的參考這部分不知道部長有什麼看法基本工資當然是最低工資是針對弱勢勞工那一般的勞工部分當然我們就是跨部會會去
00:05:22,375 00:05:28,523 二、處理中華民國11年度中央政府總預算有關勞動部主管預算凍結案21案及討論二、處理中華民國11年度中央政府總預算凍結案21案及討論
00:05:39,538 00:05:42,960 二、處理中華民國11年度中央政府總預算有關勞動部主管預算凍結案21案及討論二、處理中華民國11案及討論
00:06:09,938 00:06:33,184 也提出很多政策規劃的說明本席要特別提醒的是這些計畫或政策的落實真的必須要改善現況或者是在現場如果能夠維護到我們這些勞工朋友的安全因為我有這樣的作業需求的要求之下真的才能夠充分的保障勞工、勞動朋友的安全
00:06:33,854 00:06:57,608 不過在這個長久的工作過程裡面其實他們的身體健康也必須要去定時的去了解跟去掌握那上一次也有提醒部長我們在質詢的部分就是針對勞動安全是很希望能夠真的是有機會去落實那尤其是對於一些高風險的這個場域齁
00:06:59,429 00:07:20,809 那這部分我們也了解很多的這個勞工健檢的落實度其實是有需要再改善的就是我們看到至少500家以上並沒有落實這些特殊健檢對勞動朋友在他的這個長期工作之下造成了一些問題那這一部分
00:07:23,271 00:07:43,309 往下看知道有一些醫療機構在做這些健康檢查的時候也需要特別的加強這部分已經兩個禮拜過去了上一次的諮詢裡面也有請相關單位去做了解不知道目前有諮詢到哪一個程度
00:07:43,769 00:07:57,709 那我請周署長來詢問一下非常謝謝委員關心跟垂詢所以勞工健檢的有效的瞭解他是哪一個疾病是不是因為跟工作影響而造成的身體的疾病或是癥狀所以勞工健檢是非常重要所以我們就有一個勞工
00:07:59,751 00:08:25,284 勞工健檢醫院的那個平和機制,我們有A、B、C、D級那比較不好的像委員這樣錄出來C跟D我們會做要求做改善第二年在平建的時候如果還沒有改善我們還做後續處置所以讓勞工健檢的有效達到勞工的身體狀況這是我們期待這個正向的循環那有關比較目前還比較不理想的那個勞工健檢醫院我們會再做後面的那個集合
00:08:26,175 00:08:45,024 好 那就麻煩繼續要去加強最後面的要求那針對於這個職場跟勞動力的永續發展其實今天的報告裡面也部長也提到透過開發這個GRI403的食物、街路、自然等等來引領企業
00:08:46,765 00:09:07,766 發展出超越法令的作為可是我們發現目前實際的狀況在國內企業GI403揭露情形其實普遍性是不足的那這一部分勞動部這邊還是希望能夠提出更有效的優因跟具體作為來改善這個永續經營的部分
00:09:08,566 00:09:10,447 含報告事項20案及討論含報告事項20案及討論
00:09:34,514 00:09:49,463 高雄這個遊覽車的車禍好像是因為連續開15個小時他這個我們不知道這個連續開15個小時他是一直坐在他的駕駛座方向盤上還是當中有其他問題不過我相信所有的這個大客車的駕駛
00:09:50,484 00:10:16,120 他的工作除了影響他的個人健康以外那都是一個公共安全的一個很大的威脅那剛剛有很多委員提到目前真的這個駕駛的缺工也是非常嚴重這邊北市也說他們這個缺工的這個主額也是越來越上升那我們也理解這個缺工是有一定的這些因素的影響
00:10:17,160 00:10:30,737 那很期待我們這個勞動部可以跟交通部有效的去做相關因應的措施來讓這樣的對於我們的這些辛苦的駕駛們
00:10:32,339 00:10:54,925 除了他在工作上更安全以外也針對他的身體健康還有各方面的這些勞動條件都能夠有效的改善那當然也要有好的稽查還有如何能夠讓這樣的安全措施可以更為落實部長能不能也在這個在這邊先說明一下努力的方向
00:10:56,085 00:11:10,644 這個我想像駕駛的這個工時問題我們其實一直都非常重視每年都有專案的勞檢檢查結果都給交通部來去督促業者必須要法尊要一定要做那
00:11:11,505 00:11:38,712 另外就是我們其實關於司機的這個缺工的問題因為主管機關在交通部我們會尊重他們的決定那因為這個是屬於白領的專技人員所以相關的資格還有相關的條件那後續的這個協助我們也都來幫忙謝謝好那就一起努力好謝謝好謝謝王振旭委員
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王委員正旭：（11時18分）謝謝主席，有請部長。
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主席：請許部長。
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許部長銘春：王委員好。
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王委員正旭：部長好。我們知道在全臺灣2,300萬人口裡面，全國勞動力約有1,000萬到1,192萬人，就業人數有1,145萬，這是廣大的族群，是勞動部要幫忙做服務照顧的對象。在勞動部主責的幾項重大業務裡面，其實我想最重要的目標就是要落實勞動的安全，同時也要透過很多有效的政策來減輕勞工的負擔。請問部長，您同意這個業務的重要性以及怎麼推廣嘛？
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許部長銘春：是。
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王委員正旭：我們也知道，最近有兩個政策的確會對勞工的生活造成一些影響，包括央行升息、電價調漲，相信勞動部應該會有更多相關的因應措施來減少對勞工的影響跟衝擊，包括一般的貸款、房貸，以及因應電價上漲而帶來生活上的一些影響。請問部長，是不是有啟動相關的作為來幫助勞工朋友？
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許部長銘春：報告委員，關於央行升息半碼，我們已經針對疫情期間勞工紓困貸款的部分，全額補貼這半碼升息的負擔，勞動部全額補貼。另外，關於電費調整，當然4月1號要上路，上路之後對於勞工的實質薪資會不會受影響，這個部分也跟委員報告，我們今年上路的最低工資法，那個CPI就是消費者物價指數年增率，它是法定的應參採指標，那這個 CPI本身就包含這些民生消費的相關指數，像柴、米、油、鹽、水、電都在裡面，未來我們的最低工資審議，通常會在第三季的時候開會，到時候審議委員也會參酌這整個 CPI的年度漲幅，還有民生物價、生產物價的變動狀況，這些相關的部分，我們有10項的參採指標，會來作整體通盤的考量，我想我們這幾年來都是以照顧最基層、最邊際勞工的生活為我們基本工資調整的主要目標。
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王委員正旭：好，謝謝部長的說明，其實上個禮拜陳院長也針對這部分要求各個相關部門研議來協助這些弱勢，當然勞工朋友不見得全部都是弱勢，不過相對來講，還是需要勞動部這邊給予更多的幫忙。
其實我們也知道，從111年起央行進行了6次升息，其中5次都由勞動部來做全額補貼，顯見勞動部針對減輕勞工負擔的這部分，真的有做了非常多的努力，除了這部分以外，我們知道貸款也的確對滿多勞動朋友造成一些影響，我們知道目前全國貸款的總數約有212萬人，其中應該大部分是廣大的勞工朋友，目前辦理的青安貸款的確是可以有所挹注，不過假設以1,000萬的房貸來看的話，每一年的利息會增加將近8,000元，這個對勞工朋友也是一個負擔，所以如果勞動部這邊有其他方案的話，我們希望能夠再協助。電價調整應該也多少會對勞工朋友造成一些負擔，可是我們擔心的是，其實這個實質的總薪資在這7年來反而是實質下降了1.04%，是11年來的最大減幅，所以這部分想要提醒部長，通常基本工資、最低工資只是一個因應的處理標準，對於未來物價波動的因素，能不能有辦法做成一個前瞻性的，不只是基本工資的調整，而是能夠針對勞工朋友做一個工資上重要的變動因素，可以讓大家未來在提升相關工資的時候做一個重要的參考因素，這部分不知道部長有什麼看法？
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許部長銘春：其實最低工資是針對弱勢勞工，一般的勞工我們當然就是跨部會去努力，像經濟部就有加薪減稅的措施，它如果幫勞工加薪，就可以作為減稅的一個依據，所以這個都是希望透過各個部會的一些措施，能夠讓這個企業主把經濟果實分享給勞工，另一方面也能夠藉由這樣來減稅，減輕它的負擔，我想我們在各種政策工具上都會跨部會來努力。
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王委員正旭：是，希望至少這部分的努力可以讓勞工朋友們有感。
再過來，我們討論一下有關安全衛生的部分，其實在今天部長的報告裡面，也提出很多有關安全衛生政策規劃的說明，本席要特別提醒的是，這些計畫或政策的落實，真的必須要改善現況，或者是在現場如何能夠維護到我們這些勞工朋友的安全，因為唯有在這樣的作業需求的要求之下，才能夠真的充分地保障勞工朋友的安全，不過在這個長久的工作過程裡面，其實他們的身體健康也必須要定時地去瞭解、掌握。上一次也有提醒部長，我們在質詢的部分，就是針對勞動安全，很希望真的能夠有機會去落實，尤其是對於一些高風險的場域，這一部分我們也瞭解很多勞工健檢的落實度其實是有需要再改善的，就是我們看到至少500家以上並沒有落實這些特殊健檢，對勞工朋友在長期工作之下造成的一些問題，我們知道有些醫療機構在做這些健康檢查時也需要再特別加強，針對這個部分，上次質詢時也請相關單位去了解，已經兩個禮拜過去了，不知道目前執行到哪個程度？
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許部長銘春：我請鄒署長來說明。
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王委員正旭：好，麻煩署長。
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鄒署長子廉：非常謝謝委員的關心及垂詢，勞工健檢能有效了解他是哪個疾病，是不是工作影響而造成身體的疾病或症狀，所以勞工健檢是非常重要的。我們有一個勞工健檢醫院評核機制，分為A、B、C、D級，對於比較不好的C與D，我們會要求他們改善，第二年再評鑑的時候，如果還是沒有改善，我們會做後續的處置。所以讓勞工健檢能有效了解勞工的身體狀況，這是我們期待的正向循環，至於目前比較不理想的勞工健檢醫院，我們會再做後續的稽核。
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王委員正旭：好，麻煩你們繼續加強這方面的要求。
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鄒署長子廉：是。
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王委員正旭：針對職場勞動力的永續發展，其實部長在今天的報告中也談到要透過開發GRI403實務揭露指南等等，引領企業發展出超越法令的作為，可是我們發現目前實際的狀況，在國內企業GRI403揭露情形普遍性是不足的，還是希望勞動部能提出更有效的誘因與具體作為，改善永續經營的部分，那就麻煩部長了。
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許部長銘春：好。
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王委員正旭：最後有一個大家要共同面對或擔心的問題，也就是超時工作，我想大家都會有很多類似的感受，我們比較擔心的是剛剛提到的交通安全的部分。最近有一個案例，也是發生在高雄，這起遊覽車的車禍好像是連續開了15個小時，我們不知道連續開15個小時是一直坐在駕駛座上或是當中有其他的問題，不過，我相信所有大客車駕駛的工作除了影響到個人健康之外，也都是公共安全很大的威脅……
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許部長銘春：是。
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王委員正旭：剛剛也有很多委員提到，目前駕駛的缺工也是非常的嚴重，譬如北市也說它的公車駕駛缺額逐年上升，我們也理解缺工是有一定因素的影響，很期待勞動部可以與交通部有效的去做相關的因應措施，讓這些辛苦的駕駛們除了在工作上更安全以外，也針對他的身體健康及各方面的勞動條件都能夠有效的改善，當然也要有好的稽查，以及如何讓這樣的安全措施可以更為落實。部長，能不能在此先說明一下努力的方向？
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許部長銘春：像駕駛的工時問題，我們其實一直都非常重視，每年也都有專案的勞檢，檢查的結果也都提供給交通部，以此督促業者一定要做好法遵。另外，關於司機的缺工問題，因為主管機關在交通部，我們會尊重他們的決定。也因為這是屬於白領的專技人員，所以相關的資格、相關的條件及後續的協助，我們也都會幫忙，謝謝。
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王委員正旭：好，一起努力。
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許部長銘春：好，謝謝。
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主席：謝謝王正旭委員，接下來請林淑芬委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-8
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","邱鎮軍","廖偉翔","蘇清泉","王育敏","盧縣一","涂權吉","王正旭","林淑芬","林德福","黃國昌","賴士葆","陳培瑜","楊瓊瓔","羅智強","洪孟楷","牛煦庭","陳瑩","劉建國","楊曜","徐巧芯","葉元之"]
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meetingDate ["2024-03-25"]
gazette_id 1131901
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請勞動部部長就「事業單位應加強安全衛生管理制度、作業流程及必要教育訓練，並落實 職場防災管理」進行專題報告，並備質詢；二、處理中華民國113年度中央政府總預算有關勞動 部主管預算凍結案21案（含報告事項20案及討論事項1案）
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