李昆澤 @ 立法院第11屆第1會期內政、交通委員會第1次聯席會議
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| 00:00:05,461 | 00:00:05,801 | 財政局局長 |
| 00:00:16,406 | 00:00:31,454 | 委員好 部長好 我們相對於今天是主要來討論有關於行人設施安全的相關的一些法令的基本規範那這邊我們要提醒部長跟次長依照我們2022年跟2023年針對我國 |
| 00:00:35,616 | 00:00:42,700 | 在2022年死亡人數達到3064人。2023年在去年達到3023人。 |
| 00:00:52,421 | 00:01:05,256 | 那在這樣一個都是高達3000人以上我們的人口是2300萬的這樣的人口日本是1億2500萬但是日本的死亡人數大概是在2600人 |
| 00:01:06,991 | 00:01:07,271 | 議員黃捷等16人擬具 |
| 00:01:24,289 | 00:01:47,188 | 行人的部分都是高達400人左右機車騎士更多是2000人以上自行車也高達250人左右相關的小轎車開車的人大概是160人左右那我們今天討論到行人的這個安全大概400人左右其中有一半是在路口 |
| 00:01:48,208 | 00:02:08,946 | 所以我們對於相關的行人設施的安全就分成兩個部分一個是路段的品質的提升一個是路口的安全改善來部長簡單說明一下我們對於路口對於路段的品質提升不管是改善寬度連續性跟平整性的問題我們要提出具體的做法來部長說明一下 |
| 00:02:12,713 | 00:02:40,742 | 我想幾個部分第一個我們現在當然一般來講我們臺灣都會希望這個路段是又順又直不過其實交通事故其實發生很重要的一個原因是車速所以在國外的話他們對於路段的一個設計其實反而是朝向車速降低的方式來處理車速只是造勢原因其中一樣我們對於相關路段的這個品質的提升是內政部跟交通部 |
| 00:02:41,522 | 00:03:09,996 | 共同的一個很重要的責任我們如果改善這個寬度連續性跟平整性的問題我們必須要提出相關的一個做法另外就是入口的一個安全改善我們要利用設計來提升安全性這是這兩三年大家都有提出具體的一個討論認證部也研議多久我們要減少視野的這種減少死角的還有行進的動線減少這種焦跌那噪音的風險我們也必須要去盤點 |
| 00:03:11,836 | 00:03:40,476 | 去瞭解它的因素跟它的統計來進行事故的改善來部長先說明一下我們有做什麼規劃所以這個就是我們現在在這一次的條例裡面有特別提到人行道的這個庇護的空間那怎麼樣讓入口退縮或者說這個庇護的強制庇護的這個環境增加庇護的空間停留的一個空間這個這一次都有在這個條例裡面把它制定進來 |
| 00:03:42,066 | 00:03:45,153 | 在我們相關的討論到提升這種道路品質 |
| 00:03:46,448 | 00:04:11,958 | 路段的不連續、障礙物多這個問題在草案中都有提到其實在現行的法規裡面也有一些基本的規範但是仍然發現很多的這樣的一個不幸的事件那就是我們必須要進一步的來擬清相關的原因那我們可以看到很多路段其實它現實上路寬不足應該規範都市更新的時候 |
| 00:04:13,358 | 00:04:27,350 | 人行道的空間要預留讓人行道的空間能夠隨著都市更新來逐漸的完整而且我認為要刪除一定路寬應設置人行道的文字要改成道路 |
| 00:04:28,612 | 00:04:42,324 | 道路邊一定要設置人行道讓人行道成為必要的設施來部長說明一下你的看法這個如果是在現在更新的地區我們現在都是這樣子要求那另外在這次的條例裡面我們也有強制要偵測這個B車彎 |
| 00:04:45,826 | 00:05:00,796 | 市長說明一下我們對於相關的行人的一再發生這樣的相關的事故尤其是在路口我們在過去也有相關的一些路口的相關的改善也有做類型來做統計但是呢 |
| 00:05:01,556 | 00:05:07,539 | 市長說明一下對我想跟委員報告剛才委員講不管是在路口或路段其實從去年開始我們就有提供一些相關的指引跟一個處理的原則供各職場縣市政府來參考原因 |
| 00:05:26,209 | 00:05:51,031 | 另外我們也有一個要推動相關的向路口的交通安全的一個檢核來看他是哪些有潛在的一個風險那至於委員特別提到的說應該透過噪音來做相關的一個分析也跟委員報告每一個事件不幸的是事件或是事故發生之後呢當地的這個地方政府他的相關的道安單位都會進行這樣的一個分析然後也會回饋到我們 |
| 00:05:51,731 | 00:05:55,653 | 新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞 |
| 00:06:20,925 | 00:06:39,106 | 是,這一部分呢我們會在相關的這個網站會來公佈這個不管是交通安全設施啊或者是國家的綱要計畫或推動計畫等等的然後推動計畫上所執行的一些工作事項都會在相關的網站上來做公佈。是。好。 |
| 00:06:40,424 | 00:07:07,379 | 部長,我們現在台灣的社會已經是從高齡化社會邁向高齡社會也漸漸朝著超高齡社會在邁進我們對於相關的道路跟路口應該要考慮到營法族以及隨著使用者來做改變來做調整包括營法族還有身心障礙者我們道路使用的需求我們也要一併的納入考量我們以紅綠燈來為例 |
| 00:07:11,116 | 00:07:21,591 | 黃綠燈目前黃綠燈的設置大概是只有考慮車流跟車道的數量而且只有規範黃燈的秒數是不是來次長說明一下 |
| 00:07:26,704 | 00:07:27,705 | 市長,我們的重點是在說目前紅綠燈僅考慮這個車流跟車道的數量而且只規範這種黃燈的秒數 |
| 00:07:55,867 | 00:08:21,915 | 那紅燈跟綠燈往往是由地方縣市政府及警政機關的自行規範跟執行那這種做法都沒有考慮到將逐漸高齡化的問題納入考量那道路入口的設計也應該要考慮未來高齡化的這樣的一個趨勢將人的流量跟高齡者的步行速度要納入考量而且要符合便於生氣障礙者使用的通用設計來 |
| 00:08:23,533 | 00:08:35,121 | 林部長簡單說明一下我來回答一下就是有關這個標示標線設置規則剛才委員特別提到要考慮到高齡化的這個問題我們會在後續的相關的檢討裡頭予以納入是好好謝謝我們李昆澤 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員昆澤：（9時36分）謝謝召委，請林右昌部長還有陳彥伯次長。 |
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| 主席：好，部長、次長。 |
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| 林部長右昌：委員好。 |
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| 李委員昆澤：部長好，我們今天主要是要討論有關行人設施安全相關法令的基本規範，這邊我們要提醒部長跟次長，針對我國2022年跟2023年交通事故死亡的人數來做分析，在2022年死亡人數達到3,064人，在去年（2023年）達到3,023人，在這樣都是高達3,000人以上的情況下，我們的人口是2,300萬人，日本是1億2,500萬人，但是日本的死亡人數大概是2,600人，我們在交通上發生這麼多事故，國人的生命受到很嚴重的威脅。 |
| 我們再針對這些不幸死亡的人數來做分析，在行人的部分高達400人左右，機車騎士更多，是2,000人以上，自行車也高達250人左右，小轎車、開車的人大概是160人左右。我們今天討論到的行人安全，大概是400人左右，其中有一半是在路口，所以我們對於相關的行人安全設施，就分成兩個部分，一個是路段品質的提升，一個是路口的安全改善。對於路段品質的提升，不管是改善寬度、連續性跟平整性的問題，我們都要提出具體的作法，請部長說明一下。 |
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| 林部長右昌：我想有幾個部分，第一個，現在一般來講，當然我們臺灣都會希望路段是又順又直，不過其實交通事故發生的一個很重要的原因是車速，所以在國外的話，他們對於路段的設計，反而是朝向車速降低的方式來處理。 |
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| 李委員昆澤：部長，車速只是肇事原因其中一樣，對於相關路段品質的提升，是內政部跟交通部一個很重要的共同責任，如果要改善寬度、連續性跟平整性的問題，我們必須要提出相關的作法。 |
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| 林部長右昌：是。 |
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| 李委員昆澤：另外就是路口的安全改善，我們要利用設計來提升安全性，這兩、三年大家都有提出具體的討論，內政部也研議許久，我們要減少視野的死角，還有行徑的動線要減少交疊，而噪音的風險我們也必須要去盤點，要去瞭解它的因素跟統計，來進行事故的改善。請部長先說明一下我們有做什麼規劃？ |
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| 林部長右昌：我們在這次的條例裡面有特別提到人行道的庇護空間，怎麼樣讓路口退縮或者強制環境增加庇護的空間、停留的空間，這一次都有在這個條例裡面把它制定進來。 |
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| 李委員昆澤：在我們相關討論到提升道路品質、路段的不連續、障礙物多，這個問題在草案中都有提到，其實在現行的法規裡面也有一些基本的規範，但是仍然發現很多這樣的不幸事件，我們必須要進一步地來釐清相關的原因。我們可以看到很多路段其實現實上路寬不足，應該規範都市更新的時候，要將人行道的空間預留，讓人行道的空間能夠隨著都市更新來逐漸地完整，而且我認為要刪除「一定路寬應設置人行道」的文字，要改成「道路邊一定要設置人行道」，讓人行道成為必要的設施，請部長說明一下你的看法。 |
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| 林部長右昌：是，如果是在更新的地區，我們現在都是這樣子要求，另外在這次的條例裡面，我們也有強制要增設避車彎。 |
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| 李委員昆澤：對於行人一再發生這樣的相關事故，尤其是在路口，我們過去也有一些路口相關的改善，也有依類型來做統計，但是都是針對車禍的類型去做分析而已，沒有針對它的直接原因跟間接原因去做歸納，也沒有去做追蹤，請次長說明一下。 |
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| 陳次長彥伯：跟委員報告，剛才委員講不管是在路口或路段，其實從去年開始，我們就有提供相關的指引跟處理的原則，供各縣市政府來參考援引；另外，我們也有推動相關的像路口交通安全的檢核，來看哪些有潛在的風險。至於委員特別提到的，應該透過肇因來做相關的分析，也跟委員報告，每一個不幸的事件或事故發生之後，當地地方政府的相關道安單位都會進行這樣的分析，然後也會回饋到交通部的交通安全資料庫裡面。 |
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| 李委員昆澤：它要針對肇事相關的紀錄，但是我們對於直接肇因的紀錄之外，還要間接肇因的調查，而且肇因要去分類、要做完整，因為你還要定期檢討，來做相關的改善基礎，還有我們對於行人交通安全設施推動計畫相關的資料及改善進度，也應該要建立公開的機制，請次長說明一下。 |
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| 陳次長彥伯：這個部分我們會在相關的網站來公布，不管是交通安全設施或者是國家的綱要計畫或推動計畫等等，在推動計畫上所執行的一些工作事項，都會在相關的網站上來做公布。 |
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| 李委員昆澤：好，部長，現在臺灣社會已經從高齡化社會邁向高齡社會，也漸漸朝著超高齡社會在邁進，我們對於相關的道路跟路口，應該要考慮到銀髮族，以及隨著使用者來做改變、做調整，包括銀髮族還有身心障礙者的道路使用需求，我們也要一併納入考量。以紅綠燈為例，目前紅綠燈的設置大概只有考慮車流跟車道的數量，而且只有規範黃燈的秒數，是不是？請次長說明一下。 |
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| 陳次長彥伯：紅綠燈的設置當然是在我們的標誌標線設置規則裡面，或者是一些相關的交通工程規範裡面，但是鑑於高齡化的社會，所以我們會有行人時相，就是早開，讓行人能提早通行。 |
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| 李委員昆澤：次長，重點在於目前紅綠燈僅考慮車流跟車道的數量，而且只規範黃燈的秒數，紅燈跟綠燈往往是由地方縣市政府及警政機關自行規範跟執行，這種做法都沒有考慮到將逐漸高齡化的問題納入考量，道路路口的設計也應該要考慮未來高齡化這樣的趨勢，要將人的流量跟高齡者的步行速度納入考量，而且要符合便於身心障礙者使用的通用設計。請林部長簡單說明一下。 |
| 發言片段: 18 |
| 陳次長彥伯：我來回答一下，有關標誌標線設置規則，剛才委員特別提到要考慮到高齡化的問題，我們會在後續相關的檢討裡頭予以納入。 |
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| 李委員昆澤：好。 |
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| 主席：好，謝謝李昆澤委員的質詢。 |
| 下一位請張宏陸委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-1-15,23-1 |
| speakers | ["吳琪銘","黃捷","黃建賓","蘇巧慧","李昆澤","張宏陸","牛煦庭","麥玉珍","許宇甄","王美惠","黃健豪","林俊憲","蔡其昌","徐富癸","何欣純","林沛祥","楊瓊瓔","徐欣瑩","廖先翔","吳思瑤","黃珊珊","游顥","洪申翰","李柏毅","陳冠廷","吳沛憶","陳素月","魯明哲","黃仁","劉建國","林國成","張智倫","丁學忠","林月琴","張雅琳"] |
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| meetingDate | ["2024-03-27"] |
| gazette_id | 1132101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1132101_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期內政、交通委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查「行人交通安全設施條例草案」(一)行政院函請審議「行人交通安全設施條例草案」案； (二)委員黃捷等16人擬具「行人交通安全設施條例草案」案 |
| agenda_id | 1132101_00001 |