楊瓊瓔 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,089 | 00:00:11,139 | 重慶委員發言謝主席楊泉發言想邀請部長薛部長 |
| 00:00:15,916 | 00:00:16,496 | 現在在調查委員的時間 |
| 00:00:41,710 | 00:01:01,172 | 對外是公布說下個月會再開會不會調查委員的時間你已經比你原先在第一季要公布還沒辦法公布那慢了之後你們預計怎麼做給委員報告我想雖然的確是有稍微慢一點但是你們預計什麼時候要再開會 |
| 00:01:02,193 | 00:01:25,009 | 響鐘 |
| 00:01:26,308 | 00:01:32,057 | 公布的訊息應該要去落實除非你有什麼特殊狀態除非你有什麼特殊狀態所以本期還是要請教你們預計說你現在在問這個委員的時間那 |
| 00:01:42,452 | 00:02:05,015 | 早做晚做都是要做因為業者都很緊張而且茫茫人不知所措我的成本到底要怎麼加真的的確非常的緊張所以本席想要請教那麼你們目前除了問委員的時間有沒有設定你預計可能會在什麼時候幾月份的時候來公佈呢 |
| 00:02:06,216 | 00:02:21,862 | 當然在理想上我們是希望盡快啦這個所謂的盡快也沒有辦法滿足這個楊委員的這個想要的答案不是滿足我要的答案而是人民需要這個答案事實上楊委員應該知道我們這一次碳稅徵收的對象 |
| 00:02:23,302 | 00:02:48,677 | 議員議員 |
| 00:02:48,837 | 00:02:49,017 | 主席 |
| 00:03:10,329 | 00:03:24,142 | 本集跟你討論的是一個政府它是合作的那這個橫向的聯繫當然是非常重要但是一個重點關鍵你必須各盡本質而不是你沒有達到然後來說這個 |
| 00:03:26,044 | 00:03:30,026 | 二、處理或審查中華民國117年度中華民國117年度中華民國117年度中華民國117年度中華民國117年度中華民國117年度中華民國117年度中華民國117年度 |
| 00:03:47,795 | 00:04:11,810 | 因為現在包括很多的外債因素貿易壁壘等那這一些的條件我們究竟要怎麼樣讓企業都能夠安心重視在原先的規劃4月底有所再調整但是我們台灣的三個頭家真的要很負責任嗎只要你一個政府政策下來他們都緊張兮兮啊 |
| 00:04:12,350 | 00:04:39,577 | 接著要跟你討論一個制度要怎麼樣跟國際接軌才不會造成整個業者在國內繳交碳費呢那麼他們目前有一個非常重要也就是CPICPI在你碳費你們的研討當中是不是有納入CPI這個必要因素 |
| 00:04:41,521 | 00:04:55,849 | 委員報告在這個之前我們這個未完委員會裡面就通過一個提案請環境部召開費利審議委員會的時候把CPI納入考量所以這個也是在某個程度 |
| 00:04:56,429 | 00:05:23,010 | 這個是我們委員的要求那你們會不會納入本席要問這個你們在考慮的時候會不會納入我們請委員在審議費力的時候應該考量進去也包括我們希望考量電價因為產業跟民生的物資觀光、中油公司它電價一漲它必須今年度要增加8億自來水公司要10億我們的產業界 |
| 00:05:26,988 | 00:05:27,028 | 主席 |
| 00:05:57,388 | 00:06:11,559 | 請教不會不會是重複但是我跟楊委員報告我們現在所探討這一塊他們真正要受到西邊的影響這兩個對象事實上是很大的不一樣 |
| 00:06:12,119 | 00:06:39,372 | 所以是不會的因為產業界一定要聽這一句話很重要他們一直很緊張最後一個議題你現在要準備開始隨著國際碳稅的開增那麼我們也要上路ESG的課程在坊間越來越多永續、淨零、碳權、碳管理等等那相對的在你們還沒有宣布之前這一些的內容你有沒有去盤查 |
| 00:06:40,572 | 00:06:53,323 | 有沒有正確?因為現在所有的產業光光上課都不啥啥大家都很激勵所以本席也具體建議我們知己環境部你們本身的資訊是最正確的 |
| 00:06:55,825 | 00:07:13,273 | 那你們預計要怎麼做有沒有跟學校來合作從大學的雲端大家來開課程培訓這些檢探專業的人才讓綠林的人才呢都能夠真正的是正確的訊息來給我們的產業界給陽文報告這 |
| 00:07:17,817 | 00:07:42,592 | 環境部的國環院事實上都有開這些班當然可能沒有辦法滿足到廣大受眾的這個所以就是外面就很多假借ESG假借減碳那你知道這個問題那怎麼辦呢事實上我們現在有積極來強化我們的量能同時也跟很多大學端有一些合作去加強好不好 |
| 00:07:43,272 | 00:08:06,133 | 因為聽到的每一個都不一樣,產業界告訴我為什麼要聽誰的,我這聽了也很難過好不好?是不是要說明一下?我們去加強這一塊嘛好不好?正確的信息給產業。我們有自私的教材讓大家知道上哪些課,不會讓市場很混亂在教這些東西,所以我們規劃一些自私的教材課程。 |
| 00:08:06,914 | 00:08:07,275 | 張家俊委員發言 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 楊委員瓊瓔：（12時50分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，想邀請薛部長。 |
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| 主席：請薛部長。 |
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| 薛部長富盛：楊委員好。 |
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| 楊委員瓊瓔：部長好。本來我們的進度是環境部要在第一季公布碳費，對不對？ |
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| 薛部長富盛：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：但是昨天你們開了三個多鐘頭的會，還是沒辦法決定，所以你們預計什麼時候再開呢？ |
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| 薛部長富盛：現在在調查委員的時間。 |
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| 楊委員瓊瓔：對外是公布說下個月會再開，會不會？調查委員的時間？你原先說第一季要公布卻沒辦法公布，現在已經慢了，你們預計怎麼做？ |
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| 薛部長富盛：給委員報告，我想雖然的確是有稍微慢一點，但是…… |
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| 楊委員瓊瓔：你們預計什麼時候要再開會？ |
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| 薛部長富盛：我剛剛給委員講，現在在調查委員的時間。 |
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| 楊委員瓊瓔：所以你還沒有預計的時間？ |
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| 薛部長富盛：我們就希望…… |
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| 楊委員瓊瓔：慢了就慢了？ |
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| 薛部長富盛：不會，我想即使有一點延緩，讓它更周延…… |
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| 楊委員瓊瓔：這個理由不充足！因為你們原本自己設定了時間點，我們希望行政部門自己公布的訊息要去落實，除非有什麼特殊狀態…… |
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| 薛部長富盛：是！我們也還是朝那個方向。 |
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| 楊委員瓊瓔：你說現在在問委員的時間，問題是早做晚做都是要做，因為業者都很緊張，而且茫茫然不知所措，不知道自己的成本到底要怎麼加，真的很緊張。所以本席想要請教，你們目前除了問委員的時間，有沒有設定、預計會在幾月份公布？ |
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| 薛部長富盛：當然在理想上我們是希望儘快，但是這個所謂的「儘快」也沒有辦法滿足楊委員想要的答案…… |
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| 楊委員瓊瓔：不是滿足我要的答案，而是人民需要這個答案！ |
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| 薛部長富盛：事實上楊委員應該知道我們這次碳費徵收的對象，我們在3年前就已經有告知這些業者，他們從3年前就已經開始都有在準備了，雖然他們現在還是表達一些憂慮，我也可以體會，但是我也請楊委員知道，就是客觀環境有做一些改變的話，我覺得環境部不能只站在自己的角度看問題，我們應該拉到更高的層次來看問題，就是在推動減碳的路上持續努力，但是短時間內假如因為一些客觀因素而有一些延緩，應該也要請大家多多包涵跟體諒…… |
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| 楊委員瓊瓔：不是包涵跟體諒！本席跟你討論的是，一個政府它是合作的，橫向聯繫當然非常重要，但是一個重點、關鍵是必須各盡本職，而不是你沒有達到，然後來說不是單一的條件。因為我們非常清楚，按照現行規範，徵收對象必須在明年4月底完成盤查登錄，所以剩下一年的時間，大家很緊張。現在還有包括貿易壁壘等很多外在因素，在這些條件之下，接下來我們究竟要怎麼樣讓企業界都能夠安心？縱使原先規劃的4月底要有所調整，我們臺灣的企業主真的都很負責任…… |
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| 薛部長富盛：我知道。 |
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| 楊委員瓊瓔：只要政府一個政策下來，他們都緊張兮兮，繃在那裡。 |
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| 薛部長富盛：我瞭解。 |
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| 楊委員瓊瓔：好不好？所以要趕快加油！一定！務必！ |
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| 薛部長富盛：好，我們努力。 |
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| 楊委員瓊瓔：接下來我要跟你討論制度要怎麼樣跟國際接軌。目前有一個非常重要的，就是CPI，在你們對碳費的研討當中，是不是有納入CPI這個必要因素？有沒有？ |
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| 薛部長富盛：給委員報告，之前在衛環委員會裡面就有通過一個提案，請環境部召開費率審議委員會的時候，把CPI納入考量，所以這個也是在某個程度…… |
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| 楊委員瓊瓔：這是我們委員的要求…… |
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| 薛部長富盛：是！ |
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| 楊委員瓊瓔：那你們會不會納入，本席要問這個。 |
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| 薛部長富盛：有啊！ |
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| 楊委員瓊瓔：你們在考慮的時候會不會納入？ |
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| 薛部長富盛：我們請委員在審議費率的時候應該考量進去，也…… |
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| 楊委員瓊瓔：對！這樣就對了！ |
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| 薛部長富盛：也包括我們希望考量電價，所以…… |
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| 楊委員瓊瓔：因為產業跟民生物資，光是中油公司…… |
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| 薛部長富盛：認同啊！ |
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| 楊委員瓊瓔：電價一漲，它今年度必須增加8億！ |
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| 薛部長富盛：有啊！我們…… |
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| 楊委員瓊瓔：自來水公司要10億！我們的產業界真是可憐！ |
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| 薛部長富盛：我知道，我有聽到你的聲音了！ |
| 發言片段: 43 |
| 楊委員瓊瓔：你有聽到聲音哦？ |
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| 薛部長富盛：有，有聽到。 |
| 發言片段: 45 |
| 楊委員瓊瓔：所以有把CPI納入。 |
| 所以本席要請教，現在我們產業界很緊張的就是，如果不趕快制定、趕快跟國際接軌，他們在國內繳了碳費，在國外可能還要再繳，一頭牛剝兩張皮，會無法生存。 |
| 發言片段: 46 |
| 薛部長富盛：不會啦，不會這樣。 |
| 發言片段: 47 |
| 楊委員瓊瓔：會不會有這種現象？ |
| 發言片段: 48 |
| 薛部長富盛：不會。 |
| 發言片段: 49 |
| 楊委員瓊瓔：這是產業界必須要聽的！國內繳碳費，到其他國家還要不要再繳？請教！ |
| 發言片段: 50 |
| 薛部長富盛：不會。 |
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| 楊委員瓊瓔：不會啦？ |
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| 薛部長富盛：不會重複。但是我跟楊委員報告，我們現在在修碳費這一塊，他們真正受到CBAM的影響，這兩個對象事實上是很大的不一樣，CBAM…… |
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| 楊委員瓊瓔：所以是不會的哦？ |
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| 薛部長富盛：那不一樣。 |
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| 楊委員瓊瓔：因為產業界一定要聽，這句話很重要！ |
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| 薛部長富盛：對啦！ |
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| 楊委員瓊瓔：他們一直很緊張！ |
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| 薛部長富盛：你叫他們「免驚」。 |
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| 楊委員瓊瓔：最後一個議題，隨著國際碳稅的開徵，我們的碳費也要上路，ESG的課程在坊間越來越多，永續、淨零、碳權、碳管理等等，相對的，在你們還沒有宣布之前，這些內容你有沒有去盤查？有沒有正確？因為現在所有的產業光是上課就「霧煞煞」，大家都很激勵。所以本席具體建議，環境部本身的資訊是最正確的，對不對？ |
| 發言片段: 60 |
| 薛部長富盛：對！ |
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| 楊委員瓊瓔：那你們預計要怎麼做？有沒有跟學校合作，從大學的雲端，大家來開課程，培訓減碳專業的人才，讓「綠領」的人才都能夠傳達真正的、正確的訊息給我們的產業界？ |
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| 薛部長富盛：給楊委員報告，環境部的國環院事實上都有開這些班，當然可能沒有辦法滿足到廣大受眾的…… |
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| 楊委員瓊瓔：對啊！怎麼辦？ |
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| 薛部長富盛：所以外面就很多假借ESG或是假借減碳、綠能的…… |
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| 楊委員瓊瓔：你知道這個問題啊！那怎麼辦呢？ |
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| 薛部長富盛：事實上我們現在有積極強化我們的量能，同時也跟很多大學端有一些合作。 |
| 發言片段: 67 |
| 楊委員瓊瓔：去加強好不好？ |
| 發言片段: 68 |
| 薛部長富盛：好。 |
| 發言片段: 69 |
| 楊委員瓊瓔：因為聽到的每一個都不一樣。產業界告訴我：我是要聽誰的？我聽了也很難過，好不好？ |
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| 薛部長富盛：請有公信力的。 |
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| 楊委員瓊瓔：劉院長要不要說明一下？我們去加強這一塊嘛！好不好？提供正確的訊息給產業！ |
| 發言片段: 72 |
| 劉院長宗勇：我們有制式的教材，讓大家知道上哪些課，不會讓市場很混亂地在教這些東西，所以我們規劃了一些制式的教材、課程。 |
| 發言片段: 73 |
| 楊委員瓊瓔：你也把民間這些請來嘛，大家一起合作，把正確的訊息給他們啊！ |
| 發言片段: 74 |
| 劉院長宗勇：好，我們來強化。 |
| 發言片段: 75 |
| 楊委員瓊瓔：和大學端一定要合作嘛！ |
| 發言片段: 76 |
| 劉院長宗勇：是、是、是。 |
| 發言片段: 77 |
| 楊委員瓊瓔：好不好？ |
| 發言片段: 78 |
| 薛部長富盛：好，我們來努力。 |
| 發言片段: 79 |
| 楊委員瓊瓔：好，謝謝。 |
| 發言片段: 80 |
| 薛部長富盛：謝謝楊委員。 |
| 發言片段: 81 |
| 主席：謝謝楊瓊瓔委員。 |
| 接下來請張嘉郡委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-26-9 |
| speakers | ["黃秀芳","林月琴","陳菁徽","劉建國","盧縣一","陳昭姿","邱鎮軍","涂權吉","廖偉翔","王育敏","蘇清泉","王正旭","林淑芬","洪申翰","李彥秀","洪孟楷","黃珊珊","羅智強","黃國昌","陳冠廷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","牛煦庭","楊瓊瓔","張嘉郡","陳瑩","楊曜"] |
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| meetingDate | ["2024-03-27"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請環境部部長就「邁向碳有價時代，碳費擬定時程表及碳費審議委員會之相關內容」進行 專題報告，並備質詢；二、處理或審查中華民國113年度中央政府總預算有關環境部主管預算凍 結案49案（含報告事項45案及討論事項4案）（前接第一冊） |
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