沈伯洋 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第10次全體委員會議

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00:00:12,295	00:00:23,458	好,謝謝主席。那有請這個部長,然後上下、上下廳廳長有。請撤部長。嘿。然後可能,呃,警政署。謝謝。警政署像。好來,周局長。
00:00:25,728	00:00:50,183	委員長好委員長好那因為時間有限齁所以我可能會問的稍微快一點齁那因為今天主題最主要是跟青少年有關那青少年現在有這個處罰少年然後又有這一個普遣少年他行為的嗎齁所以我可能這各問一題啦齁那第一個我想先問這一個處罰少年的部分因為我在看這一個報告的部分齁第一個有講到就是說可能是因應之前的案件那我講
00:00:50,964	00:01:03,365	這一個可能有這個觸犯這個有一個三年的類似有點類似像緩刑的一個圖銷的一個條款但因為之前只是一句話帶過然後說可能會參照各國的公約什麼等等之類的不知道現在這個進行的狀況如何
00:01:05,880	00:01:24,278	這部分是司法院比較清楚是不是請司法院來說好沒問題沒問題謝謝謝謝委員關注這個問題這個部分呢是我們大家有考量到86年修法之後徵定的這個前案圖銷86年之前大家都是透過視為未曾受個該宣告這個擬制型的這個立法
00:01:24,818	00:01:45,426	那呃那最近呢呃我們有在檢視說少年會受到這些犯罪集團的一個利用去進行這個犯罪那對於這樣的一個前的塗銷的執行的情形我們有再去做一個審慎的評估是不是要讓他在目前的執行三完畢三年內一律塗銷那要去加設一個就是條件
00:01:47,167	00:02:01,346	讓少年在前面的這個保護處分執行或小學的執行能夠讓他發揮作用能夠維持他一定的一個就是沒有一個再犯罪的這樣情形那這個我們目前在審前評估當中我記得在美國八十幾年的
00:02:05,004	00:02:23,054	五年後來整個拿掉那現在又要放回來三年齁那總之在我之後可能還會再繼續追這件事情的進度那因為時間先問一下這一個少婦會的事情就是說因為現在少事法現在有這個行政先行是這個少婦會現在等於扮演了一個非常重要的角色
00:02:24,155	00:02:27,678	在行政先行的狀況之下他又要配合各式各樣不同的機關現在有沒有一個譬如說分類或SOP說譬如說哪一種負險少年
00:02:50,276	00:03:10,873	找哪一個然後哪一種不顯少年譬如說我優先先找衛福或者社會相關的啊有些我可能找教育相關的現在有沒有這樣的一個極致在少婦會?現在少婦會是等於通案啦就是說我們接的案子裡面並沒有說分哪一個是哪個部分但是我們還是會結合社政機關衛福機關我們會一起來對這些就不顯少年或是偏差行為少年做一個輔導
00:03:12,033	00:03:34,002	對因為我現在問這個問題就是因為現在看起來他會比較雜亂一點雜亂不一定是壞事是因為我們本來為了要接住這些少年我們可能要有各式各樣不同的機關但因為有時候會有點多頭馬車那多頭馬車的狀況之下有時候反而就不好接所以建議是說會不會在少府會這一邊呢因為現在看起來少府會的責任比較重那他有沒有一個比較固定的SOP能夠出來或者一個簡單的分類能夠出來
00:03:35,615	00:04:02,591	因為目前在我們的福島少年裡面除了這些毒品跟這些就是參加幫派或是車手這些人比較多那所以針對這個部分我們還是會從這個地方去跟他們做一些法律的教育或者是一些跟他們說明說你出這個法律可能是少年車手或是被黑道吸收這些部分可能都還是有一些法律的責任那是希望說他們把這個共犯或是
00:04:03,131	00:04:07,532	我只是因為像不管是詐欺還是幫派像剛剛講的這些事情他本身是犯罪的分類但是青少年之所以會加入幫派或會參與詐欺他的動機其實或他的背景基本上是不太一樣的
00:04:25,498	00:04:46,314	所以我說是從犯罪的這一個部分來做分類跟後端應該前端他為什麼做這件事情的分類其實不太一樣我講的是這一個部分但因為時間因素再問一下下一個問題就是說接下來就是偏差行為這個部分因為現在少子法86條因為道理我先跳過這一張就是說風險跟催加少年遭社會局勢比較多的
00:04:46,954	00:05:13,738	那偏差行為因為現在少子法的規定所以109年現在有定一個這個偏差行為的這個有列十幾項嘛那現在有學籍的可能在教育局負責比較多沒有學籍的少府會比較多但就變成少府會現在除了暴嫌少年之外他又要處理偏差但照理說少年事件處理法他不應該處理偏差行為因為偏差行為照理說應該是學校輔導法等等之類要負責的所以想問說就是現在少府會如果要處理偏差
00:05:14,318	00:05:22,747	現在偏差目前從7月開始到現在嗎?他大概有多少個案?然後他的進行狀況是如何?他的成效跟以前比起來如何?有沒有這方面的數據?
00:05:27,317	00:05:30,579	其中的大概這個偏差行為還是有幾百件這個數據我不是記得很清楚但是還是有的
00:05:44,847	00:06:02,542	好,那我可能再從書面啊可能再要寫這些資料是因為畢竟從1月2年7月1號到現在已經一段時間那因為偏差行為到底適不適合由少普會來主責還是他完全應該交由像學校輔導之類我覺得可以做一項相關未來政策的評估嘛但評估之前可能需要少普會這邊相關的一些數據

公報發言紀錄

發言片段

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沈委員伯洋：（10時49分）謝謝主席，有請部長、少家廳廳長以及警政署。
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主席：請蔡部長、周局長。
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蔡部長清祥：委員好。
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沈委員伯洋：部長好。因為時間有限，我可能會問的稍微快一點，今天的主題最主要是與青少年有關，青少年現在有觸法少年、曝險少年及偏差行為，我可能各問一題。第一個，我先問觸法少年的部分，我看報告有講到是因應之前的案件，關於觸犯3年類似緩刑塗銷的條款，但是因為之前只是一句話帶過，說可能會參照各國的公約等等，不知道現在這個部分進行的狀況如何？
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蔡部長清祥：這一部分司法院比較清楚，是不是請司法院來說明？
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沈委員伯洋：好，沒問題。
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謝廳長靜慧：謝謝委員關注這個問題，這個部分我們是考量到86年修法之後增訂的前案塗銷，86年之前大概都是透過視為未曾受各該宣告，擬制型的立法，最近我們有檢視少年會受到這些犯罪集團的利用去進行犯罪，對於前案塗銷的執行情形，我們有再去做審慎的評估，是不是要讓他在執行完畢3年內一律塗銷，要去加設一個條件，讓少年在前面的保護處分執行或是矯正學校的執行能夠發揮作用，能夠維持一定的沒有再犯罪的情形，這部分我們目前在審慎評估當中，謝謝。
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沈委員伯洋：我記得在民國八十幾年的時候，那5年後來整個拿掉了，現在又要放回來3年，總之我之後可能還會再繼續追這件事情的進度。
因為時間關係，我先問一下少輔會的事情，因為現在少事法有行政先行，所以少輔會等於扮演了一個非常重要的角色，我比較大的疑問在於行政先行的確是很良善的政策，必須要配合這邊寫到的福利、教育、心理衛生等等之類的。但因為在行政先行的狀況之下，少輔會現在看起來是沒有強制力，很多時候是勸說，如果在勸說的狀況之下，又要配合各式各樣不同的機關，現在有沒有一個分類或SOP，譬如哪一種曝險少年找哪一個單位，哪一種曝險少年優先先找衛福或社會相關的，有些可能找教育相關的，現在少輔會有沒有這樣的機制？
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周署長輝煌：現在少輔會等於是通案，就是我們接的案子裡面並沒有區分哪一個人是哪一個部分，但是我們還是會結合社政機關、衛福機關，我們會一起來對這些曝險少年或偏差行為少年進行輔導。
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沈委員伯洋：我會問這個問題是因為現在看起來比較雜亂一點，雜亂不一定是壞事，我們為了要接觸這些少年本來就可能有各式各樣不同的機關，但有時候會有點多頭馬車，在多頭馬車的狀況之下，有時候反而就不好接。現在看起來少輔會的責任比較重，所以我建議少輔會，有沒有一個比較固定的SOP或者簡單的分類？
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周署長輝煌：目前我們輔導的少年裡面，除了毒品之外，就是參加幫派或車手的人比較多，所以針對這個部分，我們還是會從這個地方去對他們做一些法律的教育，或是跟他們說明，少年車手或是被黑道吸收可能都還是有一些法律責任，希望把他們的共犯或上面教唆的成員追究溯源，我們在做的大部分是這個部分，但對於處遇到其他單位的部分，我們還要再另外有一些方法。
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沈委員伯洋：不管是詐欺還是幫派，像剛剛講的這些事情，本身是犯罪的分類，但是青少年之所以會加入幫派或者會參與詐欺，他的動機或背景基本上是不太一樣的，所以如果是從犯罪的部分來做分類，跟前端他為什麼做這件事情的分類其實不太一樣，我講的是這個部分。但因為時間因素，我再問下一個問題，接下來關於偏差行為部分，少事法第八十六條，風險與脆家少年找社會局比較多，至於偏差行為，因為現在少事法的規定，109年針對偏差行為有列了十幾項，現在有學籍的可能在教育局負責比較多，沒有學籍的少輔會比較多，但就變成少輔會現在除了曝險少年之外，又要處理偏差行為，但照理說少年事件處理法不應該處理偏差行為，因為偏差行為照理說應該是學校輔導法等等之類要負責的，所以想問，現在少輔會如果要處理偏差行為，偏差行為從7月開始到現在大概有多少個案、進行狀況如何、成效和以前比起來如何？有沒有這方面的數據？
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周署長輝煌：其實我們在偏差行為部分還是算比較多，目前來看，案件大概有一千四百多件，其中的偏差行為有幾百件，這個數據我不是記得很清楚，但是還是有的。
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沈委員伯洋：我可能再提出書面索取這些資料，因為從112年7月1日到現在已經一段時間了，偏差行為到底適不適合由少輔會來主責，還是應該完全交由學校輔導，我覺得未來可以做一些相關政策的評估，但評估之前可能需要少輔會這邊提供相關數據。謝謝。
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主席：謝謝沈伯洋沈委員。接下來請翁曉玲翁委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["鍾佳濱","黃國昌","沈發惠","謝龍介","陳俊宇","莊瑞雄","羅智強","林思銘","沈伯洋","翁曉玲","牛煦庭","柯志恩","羅廷瑋","洪孟楷","傅崐萁","吳思瑤","陳培瑜","張雅琳","吳沛憶","鄭天財Sra Kacaw","林月琴","吳宗憲","劉建國","陳冠廷"]
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content	一、邀請司法院、法務部、教育部、衛生福利部、內政部警政署就「青少年法治教育與犯罪防制成效」進行專題報告，並備質詢；二、審查及處理113年度中央政府總預算關於法務部及所屬主管預算凍結項目共6案
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