賴惠員 @ 第11屆第1會期財政委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:05,672 內政部部長、內政部次長、促參司司長莊部長、理事長、花次
00:00:13,189 00:00:39,858 市長,我想先跟你提出一個就是在社會住宅的經會怎麼來這個議題之前跟你討論一下就是說近期我們有諸多的一個委員提出來就是說針對益生法第83條的條文的修正草案他主張就是說要刪除行政院這個特別預算不知道市長你的看法是怎麼樣呢?
00:00:41,739 00:00:56,893 社會住宅的經費不是特別預算不是,我現在是針對的就是說在近期在預算法的第83條的條文的一個修正草案這個我不好回答因為我內政部不好去管預算法的那個問題
00:00:57,774 00:01:13,031 是好來那財政部副長你來回答跟委員報告預算法基本上的主管機關是主計總署但是預算法這樣的一個規定其實是所謂的總預算跟特別預算其實是相輔相成當政府遇到
00:01:13,490 00:01:19,955 對部長你認為就是說這一個那個修正的一個條例如果把這個特別預算刪除掉的時候當人民發生了一個重大災害的時候可能大家權利會損失的沒有辦法立即上的一個奧元我們的
00:01:42,392 00:02:05,430 老百姓是不是這樣子的一個對也許會遇到這樣的情況比如說像我們遇到這個COVID-19這樣的一個疫情的時候我們需要要有防治要有紓困還有一些振興那這個時候需要一個國家應該一起來協助民眾是這樣子的那你也主張是不可三嗎對不對我想這個部分當然大院委員的提案我們基本上這是他的權責那後續我們應該會行政部門也會提出相關的意見好
00:02:10,214 00:02:10,234 賴惠員
00:02:27,524 00:02:43,010 賴副總統他在整體的一個就是在他的一個政見上他的100萬戶那事實上就是說現有的20萬戶其實基本上就是已經是在這個時程上一直就是delay了
00:02:43,590 00:03:07,696 那怎麼辦來調整這些問題那我想以台南為例那當初這一個20萬戶裡頭其實就是說有12萬戶是直接興建那個社宅那目前台南市的7000戶其實我們知道完工的有202興建中的有3153然後待開工的有4856這個是已經結標了那在規劃中是1123好
00:03:12,816 00:03:35,805 快還是慢?是不是這樣?各位委員報告其實中央地方都在努力了那台南現在已經實際上新建中跟絕標代開工合起來已經超過8000戶了其實已經超過台南預計的7000戶的目標那當然後續就是施工那我們要請他施工起標拖太久那後面還有陸陸續續會有新的案子絕標
00:03:36,425 00:03:36,525 應該沒有
00:04:05,162 00:04:28,382 主要還是招標因為之前缺工缺料其實招標很辛苦招標很辛苦對主要是招標錢沒有問題錢沒有問題好錢沒有問題那就剛才有委員請教你了就是說你的社宅營運到最後誰來做你的人力夠嗎有沒有辦法透過促餐的一個模式讓民間來參與跟管理呢
00:04:29,022 00:04:52,362 報告委員,設宅的金融管理當然物業管理那個部分本來就是會找物業管理公司來代為處理這個部分比較單純沒有問題那其他就是契約管理收租的這個部分那現在其實中央地方都有成立住住中心在執行這一塊的業務啦那本質上當然當設宅數量越來越大那個規模
00:04:54,485 00:05:10,047 市長,錢沒有問題這個應該不是你來講的應該是要財政部來講的那我想在這裡就是說為什麼我們一直這市長你請回就是說在這裡也請部長一起來探討這一個
00:05:10,888 00:05:11,208 賴惠員賴惠員
00:05:36,952 00:05:54,151 那民間油資這麼多有沒有機會把民間的油資就是說把它引用到社會住宅的一個投資的一個興建不管是BOT案、OT案、ROT其實我還是覺得PPP有沒有辦法解決呢?
00:05:55,312 00:06:14,828 部長你怎麼看?跟委員報告在出餐法裡面已經把社會住宅納入我們的公共建設的範圍換言之要興建社會住宅是可以走出餐的一個模式當然這個出餐的模式然後另外對於社會住宅怎麼樣我們已經規範了所謂的重大公共建設的一個調整如果它符合重大公共建設的調整
00:06:15,729 00:06:23,813 的條件的話事實上也有相關的一些優惠當然民間資金如果能夠進來蓋社會主宅也是一個好的方式是一個好的方式那你想想看就是說一個光是一個00940它就可以募到新台幣那個2300億那當然我們知道就是說國內的油資非常非常的多油資多的時候我們怎麼辦啊那我們可不可能把它導向了社宅的一個開花
00:06:44,662 00:06:57,231 那讓他就是說做成一個比較良性的一個統籌資金的一個募款呢?有沒有機會?我是不是請那個司長來回答我這些問題?
00:07:00,513 00:07:26,865 包委員,如果透過初餐的話,因為民間的融資他就比較活絡所以就比較容易來取得資金來投入建設另外如果用初餐來辦理這個社宅的話因為他把新建跟營運都統一由一家特許公司來經營所以包括後面的這個營運管理也都可以來一併的來在一個計畫裡面來完成所以這個大概是初餐的一個好處
00:07:27,748 00:07:47,406 那如果由民間直接來投資的話,它的投報率、它的報酬率會有多高?會超過3%?一定超過3%?這部分會去看每個個案的條件以現在一般來講,初參案的公共建設的投報率以內部投資報酬率的話,大概都是在至少5到6%
00:07:48,867 00:08:04,563 如果是其他的公共建設的話可能可以8到10%所以這部分會按照個案的條件再去做財務的試算已經有這麼高的一個投報率了那如果我們把這個民間的油資引用到這一個就是
00:08:05,183 00:08:09,547 市長,您認為有沒有機會?就是政府來買地,然後我這個地買了以後我自己蓋,然後我們的政府來做這個大黃東,有沒有機會?
00:08:28,271 00:08:47,744 賴惠員因為促餐的最早的精神就是希望政府企業跟民眾來三贏所以每個促餐案大概都是朝這個方向在規劃的好謝謝市長來那個部長部長我想市長講的非常的清楚如果你這樣子的一個情形你還要再拿遺照
00:08:48,504 00:08:48,844 我想這個是並進的啦政府部門
00:09:07,033 00:09:30,568 我們也非常努力的在推動新建社會住宅那如果民間要投資那也很好所以我們在出產法裡面把相關的法制的部分都把它齊備那還可以鼓勵民間來做投資所以說部長你也會納進來你也會這樣子一個參考我們出產法裡面已經有把這些相關的規範納進來那為什麼你們還要考慮就是用一兆的這個基金花型一兆的這個基金呢
00:09:31,408 00:09:49,502 我想說是兩不並進因為政府也要非常努力就是說在民間還沒有要投資進來之前政府還是非常努力像內政部方努力的在做這件事情所以就是說變成是各種的一個面向你們都要去討論去考慮 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的
00:09:51,704 00:10:11,145 現有的社會住宅的一個規定嚴格我們怎麼樣來解決因為我們聽到了很多就是說局需要這個申請那個社宅的人他們一直都抽不到還有就是抽到的人認為就是說他的環形跟這個租金跟這個個案
00:10:11,705 00:10:11,725 :賴惠員:
00:10:33,999 00:10:34,019 賴惠員
00:10:52,555 00:11:12,380 所以說你多了以後是不是你的考慮就是有一個多元的一個方法讓需要人還有就是說我需要那個坪數大的我需要坪數小的就是我就是可以就是依我自己的一個需要來用呢還是會有一些規定啦因為你說兩個人你就要住30坪那可能
00:11:13,340 00:11:16,282 所以我在這裡本席要求內政部就是透過評估那各類的民間參與的一個模式我們希望投入興建社會住宅的一個可行性
00:11:36,075 00:11:57,273 那也拜託內政部就是檢討目前的一個社宅入住的一個標準那對於就是諸弱勢的這些族群提出優先的一個入住的一個方案那也拜託財政部評估是不是有機會由公股、行戶、統籌募集建設的資金的一個可行性那請一個院內提出書面報告謝謝
00:11:58,314 00:12:07,266 好 謝謝委員好 謝謝賴惠文委員質詢緊接著我們請羅明才委員質詢再接著我們在李昆城委員質詢之後我們休息10分鐘