徐巧芯 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議
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| 00:00:08,576 | 00:00:13,567 | 謝謝主席,我們請薛部長跟吳署長好,請部長跟署長委員好 |
| 00:00:18,685 | 00:00:45,753 | 部長想先請教你們最近工作時數有沒有變比較長因為食安事件的關係我們一向都很長一向都很長那我們衛福部跟食藥署的公務人員晚上有沒有加班比方我看你們3月26號晚上跟臺北市政府聯合機場都八九點的時候加班是經常的事加班是經常的事喔好我們看一下這個照片好不好我也以為你們加班是很經常的事情結果沒有想到我們的王必勝次長在3月29號的晚上 |
| 00:00:48,334 | 00:01:05,859 | 原來他還有空這個到變形蟲爵士樂團去唱唱跳跳那地方雞茶園苦不堪言半年來五大食安議題那包含是從雞蛋啊然後這個希普特羅啊然後一路到了蘇丹紅跟這個哇這次的寶林案 |
| 00:01:08,880 | 00:01:21,487 | 在3月29號的晚上王必勝次長還在這邊跟大家拍大合照在這個現場唱唱跳跳的談笑風生我想問一下部長您覺得這樣子的社會觀感好嗎 |
| 00:01:22,859 | 00:01:29,526 | 非公務的玩樂行程在下班之餘如果不在乎社會觀感的話那我也尊重我尊重盡量去玩大家都去玩好了齁 |
| 00:01:42,861 | 00:01:59,502 | 但是我們也發現相關的圖片應該要做事的還是要做事但是你看啊這對你們很不公平你們都說你們經常性的加班然後都很辛苦我也知道我們衛福部食藥署還有地方的機場人都很辛苦所以看到這個畫面的時候嚇一跳 |
| 00:02:00,203 | 00:02:22,786 | 王次長如果他自己覺得這是我下班之後我想去哪去哪我尊重但我們也發現相關的圖片已經刪掉一些只剩下一張這個大合照隱藏在這個臉書裡面那我想如果他們覺得沒有問題的話應該就不需要刪文了我想這種照片會露出來的話是很奇怪沒有他們樂團自己PO的 |
| 00:02:25,509 | 00:02:45,128 | 對啊,這個樂團自己PO他只是做他的一個廣告嘛對,但我問的是說我不是說他不能PO照片我是說這個時候還去其實我知道很多包含是地方政府的重要首長現在也都晚間時間因為因應這兩條人命社會觀感來說很多行程也都會考量社會觀感但 |
| 00:02:46,129 | 00:03:01,353 | 王必勝市長他對於社會觀感的認知如何我完全尊重我完全尊重我只是提出來覺得這個很奇怪那臺北市的我覺得很奇怪你可以覺得不奇怪這個我沒有意見但是我覺得追究這種事情是也是 |
| 00:03:01,513 | 00:03:23,601 | 沒有沒有追究沒有追究我只是很好奇說在這個時間點上我們的次長還跑去這個吃吃喝喝玩玩樂樂他們對於社會觀感的理解可能跟我們一般民眾來說是很不一樣的尤其像我們不管是臺北市或是新北市的稽查人員最近的離職率都很高因為大家的工作很辛苦最後我想問一下強制食品安全責任保險法的問題 |
| 00:03:25,161 | 00:03:46,519 | 剛才這個衛福部長也說到了交代食藥署在非燈不可系統當中加注產品責任險的到期時間並且在到期一個月前跳出警示提醒地方政府察覺那你們說會在一個禮拜之內完成一個月之內完成可是這個系統目前就我的了解 |
| 00:03:47,059 | 00:04:07,069 | 他的後台資料只有衛福部有權限可以統一的去撈取如果地方政府這是我剛才去查核的結果地方政府只能針對個別的廠商點選資料他沒有系統性的比如說我們針對好這個所謂的保險時間超過的部分一次性的撈否則的話要透過像 |
| 00:04:07,869 | 00:04:35,561 | 呃,承辦人跟局長的雙重確認請問這個問題後續會處理嗎?對,所以優化這個系統的時候就是必須要讓地方可以看得到所以現在還不行嗎?現在是單筆嘛所以我們現在是希望就是說為了這一個系統優化之後一定要讓地方能夠看得到不然這一個控制就沒有太大意義這一點特別強調是因為剛才我看到您說的之後我開始去向各個地方政府去查核 |
| 00:04:36,341 | 00:04:50,414 | 發現他們都對您剛剛的說法非常的憂心因為如果系統沒有大規模的改正的話只能單筆單筆看這無異於是要讓這個地方政府針對6萬家一家一家的看所有項目有沒有問題這個我們會處理的不會說要他一家一家去確認說但是因為現在是這樣嗎 |
| 00:04:56,539 | 00:05:24,091 | 最後我要講一下剛才我們臨時提案裡面強調的包括我們今天這個召集人他也有講到所謂的比照強制汽車責任險部分跟我們現在目前的現狀還是有一個落差就是強制汽車責任險裡面第19條第二項寫得很清楚如果今天保險人所謂的保險業者他要在4個工作天內就把承保的資料傳到主管機關跟中央主管機關裡面那如果沒有做的話還會有罰則 |
| 00:05:25,552 | 00:05:32,744 | 但是我們目前是業者自行去登打那請問他後續的查核他自己打的那請問要怎麼查確保說 |
| 00:05:34,748 | 00:05:58,674 | 因為我跟你講強制汽車責任險他是由保險業者去登那我們現在是由業者去登那你們有沒有思考過中間會不會有一個落差這當然可以來研議啦是不是讓這個保險公司來登這當然可以研議不過因為這個食品的這個產品責任險的話 |
| 00:06:00,694 | 00:06:01,174 | 徐巧芯委員的資訊 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 徐委員巧芯：（12時53分）謝謝主席，我們請薛部長跟吳署長。 |
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| 主席：好，請部長跟署長。 |
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| 薛部長瑞元：委員好。 |
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| 徐委員巧芯：部長，想先請教你們，你們最近工作時數有沒有變比較長？因為食安事件的關係。 |
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| 薛部長瑞元：我們一向都很長。 |
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| 徐委員巧芯：一向都很長，那我們衛福部跟食藥署的公務人員晚上有沒有加班？比方說，我看你們3月26日晚上跟臺北市政府聯合稽查，好像都是在八、九點的時候。 |
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| 薛部長瑞元：加班是經常的事。 |
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| 徐委員巧芯：加班是經常的事？好，我們看一下這個照片，好不好？我也以為你們加班是很經常的事情，結果沒有想到我們的王必勝次長在3月29日晚上，原來他還有空到變形蟲爵士樂團去唱唱跳跳。地方稽查員苦不堪言，半年來發生五大食安議題，包含雞蛋、西布特羅、蘇丹紅跟這次的寶林案，在3月29日晚上，王必勝次長還在這邊跟大家拍大合照，在現場唱唱跳跳、談笑風生，我想問一下部長，您覺得這樣子社會觀感好嗎？ |
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| 薛部長瑞元：這個是個人的時間，這個沒有什麼好…… |
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| 徐委員巧芯：我問的是社會觀感，我沒有說他有違法或違規。 |
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| 薛部長瑞元：社會觀感就不應該問我。 |
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| 徐委員巧芯：你覺得社會觀感不歸衛福部長的事？我瞭解了。非公務的玩樂行程在下班之餘，如果不在乎社會觀感的話，那我也尊重，我尊重，儘量去玩，大家都去玩好了，但是我們也發現相關的圖片…… |
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| 薛部長瑞元：不是大家都去玩，應該要做事的還是要做事。 |
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| 徐委員巧芯：但是你看，真的對你們很不公平，你們都說你們經常性地加班，然後都很辛苦，我也知道我們衛福部、食藥署和地方的稽查員都很辛苦，所以看到這個畫面的時候我嚇一跳，王次長如果他自己覺得他下班之後想去哪就去哪，我尊重，但我們也發現相關的圖片已經刪掉一些，只剩下一張大合照隱藏在臉書裡面，我想如果他們覺得沒有問題的話應該就不需要刪文了。我要問一下…… |
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| 薛部長瑞元：我想這種照片會漏出來的話，是很奇怪的。 |
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| 徐委員巧芯：沒有，他們樂團自己po的。 |
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| 薛部長瑞元：對啊。這個樂團自己po出來，只是做一個廣告。 |
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| 徐委員巧芯：對。但我不是說他不能po照片，我是說這個時候還去，其實我知道很多人，包含地方政府的重要首長，現在也都因為因應這兩條人命的喪失，為顧及社會觀感，很多行程也都會考量社會觀感，但王必勝次長他對於社會觀感的認知如何，我完全尊重、我完全尊重！我只是提出來覺得這個很奇怪。 |
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| 薛部長瑞元：追究這種事情也會很奇怪。 |
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| 徐委員巧芯：我覺得很奇怪，你可以覺得不奇怪，這個我沒有意見。 |
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| 薛部長瑞元：但是我會覺得追究這種事情也是很奇怪。 |
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| 徐委員巧芯：沒有，沒有，沒有追究，沒有追究。我只是很好奇說，在這個時間點上，我們的次長還跑去吃吃喝喝、玩玩樂樂，他對於社會觀感的理解可能跟我們一般民眾很不一樣，尤其是臺北市或新北市稽查人員最近的離職率都很高，因為大家的工作很辛苦。 |
| 最後我想問一下強制食品安全責任保險法的問題，剛才衛福部長也說到了，交代食藥署在非登不可系統當中加註產品責任險的到期時間，並且在到期一個月前跳出警示，提醒地方政府察覺，那你們說會在一個禮拜之內完成。 |
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| 薛部長瑞元：一個月。 |
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| 徐委員巧芯：一個月之內完成，可是這個系統目前就我的瞭解，它的後台資料只有衛福部有權限可以統一地去撈取，根據我剛剛去查核的結果，地方政府只能針對個別的廠商點選資料，沒有系統性的資料，比如說無法針對保險時間超過的部分一次性地撈，否則要透過向承辦人跟局長的雙重確認才行，請問這個問題後續會處理嗎？ |
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| 薛部長瑞元：對，所以優化這一個系統的時候，就是必須要讓地方可以看得到。 |
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| 徐委員巧芯：所以現在還不行嘛？ |
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| 薛部長瑞元：現在是有部分啦，所以我們現在希望未來這一個系統優化之後，一定要讓地方能夠看得到，不然這一個沒有太大意義。 |
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| 徐委員巧芯：這一點要特別強調，因為剛才我看到您說了之後，我開始去向各個地方政府去查核，發現他們都對您剛剛的說法非常憂心，如果系統沒有大規模改正的話只能單筆、單筆看，這無異於是要讓地方政府針對六萬家業者一家一家看所有項目有沒有問題。 |
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| 薛部長瑞元：這個我們會處理，不會要他們一家一家去check。 |
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| 徐委員巧芯：但是因為現在是這樣嘛。 |
| 最後，我要講一下剛才臨時提案裡面強調的，包含我們今天的召集人也有講到所謂比照強制汽車責任險的部分，跟我們目前的現狀還是有一個落差，就是強制汽車責任保險法第十九條第二項寫得很清楚，保險業者要在四個工作天內就把承保的資料傳到主管機關和中央主管機關裡面，如果沒有做的話還會有罰則，但是目前是由業者自己去登打，那請問後續的查核要怎麼查？強制汽車責任險是由保險業者去登，現在這個保險是由業者去登，那你們有沒有思考過中間會不會有一個落差？ |
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| 薛部長瑞元：當然可以來研議是不是讓保險公司來登，這當然可以來研議，不過因為食品的產品責任險範圍沒有像強制汽車責任險那麼大，所以公司家數是比較少的，以目前來講，如果沒有登我們就假設沒有投保，我們希望未來系統就直接跳出來，這個地方就可以馬上去查。 |
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| 徐委員巧芯：好，麻煩你們再去研議好不好？謝謝。 |
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| 薛部長瑞元：好。 |
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| 主席：謝謝徐巧芯委員的質詢，接下來請張嘉郡委員進行質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 300 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-26-10 |
| speakers | ["王育敏","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","廖偉翔","蘇清泉","黃秀芳","劉建國","涂權吉","王正旭","林淑芬","盧縣一","洪孟楷","徐巧芯","楊曜","羅智強","黃珊珊","陳培瑜","李坤城","張嘉郡","楊瓊瓔","蔡易餘","陳瑩","李彥秀","王鴻薇","徐富癸","陳冠廷","邱鎮軍"] |
| page_start | 203 |
| meetingDate | ["2024-04-01"] |
| gazette_id | 1132301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1132301_00005"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請衛生福利部部長、環境部、行政院食品安全辦公室、行政院消費者保護會、臺灣菸酒股份有 限公司就「蘇丹紅、小林製藥紅麴原料以及寶林茶室食物中毒案等重大食安事件之檢討與策進作 為」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1132301_00004 |