黃國昌 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:08,113 00:00:09,857 謝謝主席。麻煩有請部長。請許部長。黃元浩
00:00:15,835 00:00:40,664 部長好,延續著上一次質詢的主題因為蔡總統8年的任期要到了8年時間到我們對於她在2016年所提出的勞工政策6大保證我們必須要做一個有系統的回顧上一次請教你的主題是薪資要增加這樣子的主張今天延續的這個主題我們從工時要減少第二個主題開始進行處理
00:00:41,684 00:01:09,651 我相信過去這10年台灣成為過勞之島這樣子一個名稱這樣子一個口號它反映出來的並不僅僅是勞工團體的訴求而是台灣的勞工特別是我們的年輕人他們所面臨的困境針對蔡總統所提出來的公實要檢討這一項政見這個給勞工朋友的承諾過去這8年來部長你認為實施的成效如何
00:01:11,944 00:01:30,337 報告委員這個我記得那時候修法齁那時候勞基法修法的時候關於加班的工資現在我不是在跟你討論加班的工資啦台灣目前的狀況就針對因為薪資過低嘛所以你要有比較長的工時才能夠賺多一點錢嘛
00:01:31,738 00:01:33,780 我今天請教你的是第二個主題啊公時要減少過去這八年覺得蔡總統表現的怎麼樣
00:01:53,188 00:02:18,520 我想總統對這個部分一直都...非常的重視那我現在在講的是實際的效果你不用跟我講他很重視啦他對社會宣示一定是很重視的嘛現在我請教的是你實際的效果啊我們現在就是蔡總統上任之後我們的工時是有比以前有減少譬如說我們104年的時候大概那時候每年的
00:02:19,381 00:02:23,127 來 我直接給你看數字啦2016年的時候2016年的時候是2035嘛
00:02:29,034 00:02:49,208 過去這8年可能我的data我還沒有看到2023年的數字即使到20212022年的時候即使到20212022年的時候都還是維持那個時候有疫情喔都還是維持在每年2000個小時以上的高檔對這樣子的表現部長覺得滿不滿意這個齁
00:02:57,706 00:03:06,754 這個工時的部分有加上這個應該是有加上加班工時的部分那因為加班我現在請教你的是對這樣的表現你滿不滿意這個統計這些數字都不是我掰的這個是勞動部2022國際勞動統計這是你們官方的統計我現在的問題很具體對這樣的表現部長覺得滿不滿意
00:03:21,232 00:03:25,915 總統有沒有履行他的證件?所以你的意思是說對於這樣子的表現你是滿意的?比韓國比日本都來得好來看一看雪漢公使排名啊台灣年年上榜啊
00:03:51,026 00:04:14,220 2022年有沒有進步 有啊從第4名第5名進步到第6名終於什麼終於被智力給超越了終於被智力給超越了整個亞洲國家裡面比我們長的只有新加坡其他都是什麼哥倫比亞、墨西哥、哥斯大黎加、智力這樣的表現部長滿不滿意
00:04:16,183 00:04:21,906 以台灣的狀況來講的話台灣的就業市場的狀態是怎麼樣那你就從台灣自己本身的表現來看我現在給你看的是從2016年到2022年有data的階段嘛
00:04:43,277 00:04:57,871 我剛一直在請教你一個問題你一直在迴避不敢正面回答對於蔡總統執政到目前為止他在2016年所提出來的政見工時要減少的表現你覺得滿不滿意這個問題有這麼難回答嗎我是覺得蔡總統上次確實把工時有減少
00:05:09,983 00:05:21,633 去年五一之前勞工團體怎麼講的部長可以回去複習一下低薪過勞一樣是臺灣勞動市場的代名詞以縮減的幅度來講
00:05:28,649 00:05:43,580 你覺得我也不曉得你滿不滿意啦來我們來看一下工時縮減的幅度剛剛你要比南韓比日本嘛我從2016年當作base line到2022年縮減的幅度台灣是最低的欸我們不僅啊工時比人家長
00:05:49,691 00:06:11,462 我現在你要講縮減的幅度從2016到2022有沒有進步 有阿進步1.3%阿你要不要看一下南韓跟日本的數字一個是6.3一個是5.6阿這個基本的問題部長可能在你的位置上啦回答起來很尷尬還是不敢講真心話
00:06:13,671 00:06:39,885 這個數字台灣勞工實際的生活每個勞工實際的感受恐怕不是你站在這邊想要幫蔡英文總統聞過是非就可以混得過去了第三點台灣有薪假現在只有19天敬佩莫作部長你覺得台灣的有薪假有沒有再提升的可能性
00:06:41,750 00:06:49,978 這個問題我們會來討論你現在還要討論喔你520就要新內閣上來沒有 業務單位會把這個問題那麼當作過了8年你現在跟大家講的solution是你要討論要討論什麼現實的數字就擺在那裡啊
00:07:02,349 00:07:28,381 一樣是低薪過勞啊2016年跟勞工朋友講的承諾到2024年的時候該是拿來檢驗的時候了吧檢驗出來的結果就不堪檢驗嘛一樣是低薪過勞啊這是勞工團體講的啊客觀的數字也符合他們所提出來的聲音啊今天你作為勞動部部長我只希望你能夠很誠懇很誠實的面對現在的問題嘛
00:07:31,452 00:07:45,916 現在過去這8年為什麼沒有成功哪裡做不好最起碼可以給新的政府一些誠懇的建議嘛而不是像你今天的態度一樣連面對問題的勇氣都沒有黃論解決問題啊部長你覺得我講的有沒有道理
00:07:54,548 00:08:01,173 我的原則很簡單啦政治人物要選票跟廣大的勞工朋友做出了承諾當你要卸任的時候你的承諾有沒有deliver這就是大家要檢驗的嘛
00:08:24,158 00:08:24,178 韓國昌
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 993

發言片段: 0
黃委員國昌：（12時3分）謝謝主席，麻煩有請部長。
發言片段: 1
主席：請許部長。
發言片段: 2
許部長銘春：黃委員好。
發言片段: 3
黃委員國昌：部長好。延續著上一次質詢的主題，因為蔡總統8年的任期要到了，8年的時間要到了，對於他在2016年所提出的勞工政策六大保證，我們必須要做一個有系統的回顧。上一次請教你的主題是薪資要增加的主張，今天延續著這個主題，我們從工時要減少、第二個主題開始進行處理。我相信過去這十年，臺灣成為過勞之島，這樣子一個名稱，這樣子一個口號反映出來的並不僅僅是勞工團體的訴求，而是臺灣的勞工，特別是我們的年輕人他們所面臨的困境。針對蔡總統所提出來的工時要減少這一項政見、這個給勞工朋友的承諾，過去這8年以來，部長你認為實施的成效如何？
發言片段: 4
許部長銘春：報告委員，我記得那時候勞基法修法的時候，關於加班的工資……
發言片段: 5
黃委員國昌：現在我不是在跟你討論加班的工資，臺灣目前的狀況是，針對因為薪資過低，所以你要用比較長的工時才能夠賺多一點錢，生活才過得下去，所以我就一樣一樣盤點，上一次我們處理完了薪資要增加，有增加、沒有增加、實際上面是不是處於一個薪資凍漲的狀態，我想每一個勞工心裡面都有一把尺。我今天請教你的是第二個主題，工時要減少，過去這8年，你覺得蔡總統表現得怎麼樣？
發言片段: 6
許部長銘春：我想總統對這個部分一直都很重視……
發言片段: 7
黃委員國昌：我現在講的是實際的效果，你不用跟我講他很重視，他對社會宣示就一定是很重視的，現在我請教的是你實際的效果啊！
發言片段: 8
許部長銘春：蔡總統上任之後，我們的工時是有比以前減少。比如說我們104年的時候，那時候每年的平均……
發言片段: 9
黃委員國昌：來，我直接給你看數字啦！2016年的時候是2,035，過去這8年，可能我的data還沒有看到2023年的數字，即使到2021、2022年的時候，那個時候還有疫情喔！都還是維持在每年2,000個小時以上的高檔，對於這樣子的表現，部長覺得滿不滿意？
發言片段: 10
許部長銘春：這個工時應該是有加上加班工時的部分，因為加班……
發言片段: 11
黃委員國昌：我現在請教你的是，對於這樣的表現，你滿不滿意？這個統計、這些數字都不是我掰的，這是勞動部2022國際勞動統計，是你們官方的統計，我現在的問題很具體，對於這樣的表現，部長覺得滿不滿意？總統有沒有履行他的政見？
發言片段: 12
許部長銘春：報告委員，我們現在法定加班工時是40，現在看起來包括加班大概是41.3，其實應該是還好啦！比起……
發言片段: 13
黃委員國昌：所以你的意思是，對於這樣子的表現，你是滿意的？
發言片段: 14
許部長銘春：比起韓國的43.2、日本的42.75，其實我們臺灣是……
發言片段: 15
黃委員國昌：比韓國、比日本都來得好？
好，我們來看一看血汗工時排名，臺灣年年上榜，2022年有沒有進步？有啊！從第4名、第5名進步到第6名，終於被智利給超越了，整個亞洲國家裡面，比我們長的只有新加坡，其他都是什麼國家？哥倫比亞、墨西哥、哥斯大黎加、智利，這樣的表現部長滿意嗎？
發言片段: 16
許部長銘春：因為其他國家多半都是部分工時，臺灣是全時比較多，我是說如果單以全時的工作者來講，我們的工時是比他們……
發言片段: 17
黃委員國昌：以臺灣的狀況來講，臺灣就業市場的狀態是怎麼樣？你就從臺灣自己本身的表現來看，我現在給你看的是從2016年到2022年有data的階段，我剛剛一直在請教你一個問題，你一直在迴避，不敢正面回答，對於蔡總統執政到目前為止，他在2016年所提出來的政見，工時要減少的表現，你覺得滿不滿意？這個問題有這麼難回答嗎？
發言片段: 18
許部長銘春：我是覺得蔡總統上任後確實有把工時減少。
發言片段: 19
黃委員國昌：去年五一之前，勞工團體是怎麼講的，部長可以回去複習一下，低薪、過勞一樣是臺灣勞動市場的代名詞，以縮減的幅度來講，我也不曉得你滿不滿意。
我們來看一下工時縮減的幅度，剛剛你要比南韓、比日本，我從2016年當作baseline，2022年縮減的幅度，臺灣是最低的，我們不僅工時比人家長，現在要講縮減的幅度，從2016到2022年，有沒有進步？有進步！進步了1.3%，你要不要看一下南韓跟日本的數字？一個是6.3，一個是5.6，這麼基本的問題，部長，可能在你的位置上，回答起來很尷尬，還是不敢講真心話，關於這個數字，臺灣勞工實際的生活，每個勞工實際的感受，恐怕不是你站在這邊，想要幫蔡英文總統文過飾非就可以混得過去的。
第三點，臺灣有薪假現在只有十九天，敬陪末座。部長，你覺得臺灣的有薪假有沒有再提升的可能性？
發言片段: 20
許部長銘春：報告委員，這個我們會來討論……
發言片段: 21
黃委員國昌：你現在還要討論？520新內閣就要上來……
發言片段: 22
許部長銘春：業務單位會把這個問題當作……
發言片段: 23
黃委員國昌：都過了八年，你現在跟大家講的solution是你要討論？要討論什麼？現實的數字就擺在那裡，一樣是低薪過勞！2016年跟勞工朋友講的承諾，到2024年該是拿來檢驗的時候吧？檢驗出來的結果就是不堪檢驗，一樣是低薪過勞，這是勞工團體講的，客觀的數字也符合他們所提出來的聲音！今天你作為勞動部部長，我只希望你能夠很誠懇、很誠實地面對現在的問題，看看過去這八年為什麼沒有成功？哪裡做不好？最起碼可以給新政府一些誠懇的建議，而不是像你今天的態度，連面對問題的勇氣都沒有，遑論解決問題！部長，你覺得我講的有沒有道理？
發言片段: 24
許部長銘春：報告委員，我想勞工當然有這個希望，不管在工資、工時上，都希望能夠有更好的勞動條件，這個部分我想是政府應該……
發言片段: 25
黃委員國昌：我的原則很簡單……
發言片段: 26
許部長銘春：要努力啦！
發言片段: 27
黃委員國昌：政治人物要選票，所以跟廣大的勞工朋友做出了承諾！當你要卸任的時候，你的承諾有沒有deliver？這就是大家要檢驗的！難不成你幹了八年不可以拿出來檢驗嗎？今天是第2part，六大承諾的第2part，下次見到部長，我們進行第3part的檢驗，謝謝。
發言片段: 28
主席：謝謝黃國昌委員的發言。
接下來請徐欣瑩委員發言。徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。
我先作以下宣告：中午不休息，待全部登記委員質詢結束再休息。
現在請范雲委員發言。

公報詮釋資料

page_end 154
meet_id 委員會-11-1-26-11
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","王育敏","涂權吉","邱鎮軍","王正旭","林淑芬","鄭天財Sra Kacaw","李坤城","牛煦庭","楊瓊瓔","李彥秀","陳培瑜","黃國昌","范雲","張雅琳","陳瑩","劉建國","洪申翰","廖偉翔","楊曜","黃仁","黃珊珊","蘇清泉","陳冠廷"]
page_start 73
meetingDate ["2024-04-08"]
gazette_id 1132601
agenda_lcidc_ids ["1132601_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部、行政院人事行政總處、銓敘部、教育部、國防部就「安心生養！試辦彈性育嬰假及 如何提高男性育嬰留停比例」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1132601_00002