張智倫 @ 第11屆第1會期財政委員會第7次全體委員會議

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00:00:03,228 00:00:07,895 主席好、各位委員、各位官員、大家午安、大家好。我們是有請部長。請莊部長。
00:00:14,659 00:00:33,306 委員您好部長辛苦了首先先跟部長報告一下本席是立法院現在唯一一位會計師之前做過會計師今天很開心有機會跟部長來請問一些事情首先要先請問部長就是說4月3號大地震
00:00:33,746 00:00:35,469 沛琦等19人等19人等19人等19人等19人等19人等19人等19人等19人等19人
00:00:50,931 00:01:06,631 來讓不管是營利事業或是個人來申請這個災害損失的部分我相信這是國人最重視的一個問題之一是不是可以請部長簡單分享一下就關於國人如何來不管是營利事業或是個人如何快速的來申請到這個災害損失的部分
00:01:07,748 00:01:10,789 跟委員報對於災害損失在報稅的時候可以把它從所得裡面扣除那在這個部分我們的一定是從素從優從簡的方式來做來做那尤其在花蓮這個部分我們一旦那天4月3號之後我們的同仁立馬就到就去輔導
00:01:26,835 00:01:41,656 副導不管是產業也好或是一般人民也好我們都去輔導他們去來申請有關災損那在包含在那幾天連假的時候我們北區國稅局、花蓮分局還有玉里基徵所也都是在做這樣的工作而且協助他們來做這個申請
00:01:44,239 00:02:04,590 謝謝部長回答。部長回答得非常清楚。那我先就個人的部分跟您請問。個人的部分因為這個國稅局有一個的辨明措施有針對新台幣15萬以下的災損可以憑這個警察機關或村里長的證明就可以書面審查免於現場勘查。這個方式是正確的嗎?
00:02:06,287 00:02:24,576 委員報告剛剛也有幾位委員也都提出了就是說這個15萬是不是好啦是不是10真的好啦然後我想這個部分委員這個簡報也提出了第一個我們跟委員報告就是說30天以內申請的部分我們現在已經通案要我們會延一把延長到3個月好謝謝這非常重要那第二個金額的部分勒
00:02:26,437 00:02:48,870 十五萬的部分我們也會來檢討,我們應該會把它拉高到比較高的金額。沒錯,因為也要拜託部長,你非常專業,因為大家知道現在整個很多的這個東西都變得非常的貴,有些遇到的災戶,整個車子不小心被砸到了,那這個費用都非常的高,因為為了要本席為了要減少這個財政部的人員的這個
00:02:50,671 00:03:17,281 副賀、副賀亮。所以希望說這個金額可以提高至少到30萬。希望部長一定要考量。希望可以通過。那第二個就是說常常我跟我本身以前當會計師嘛。常常跟很多的這個財務人員講說其實財務人員不是後勤組織。他可以創造很多的不可能。所以我常給很多財務人員就是很多的信心的鼓勵。那接下來就是要跟部長請益德就是說這個
00:03:18,681 00:03:33,473 全台灣現在老屋的數量非常的多我這邊有統計出來大概有非常多高將近六成是老屋那現在全台灣有推動老屋漸減的數量非常的低
00:03:34,173 00:03:53,496 那我想請教部長就是因為現在這個大地震過後很多房子急需這個檢查老屋健檢的部分本席在這邊是可以跟部長請議說老屋健檢產生的費用是否可以放在列舉扣除的災害損失中因為就受債務而言我的房子不是
00:03:54,537 00:04:00,903 賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員賴士葆等20人、委員
00:04:14,395 00:04:29,989 由這個稅務優惠、稅務減免的部分來推動全台灣的老屋漸減有做一個這個業局扣除額的扣底部分我覺得這部長你的回答要非常的這個重要啊委員報告老屋這件事情確實是大家在
00:04:30,589 00:04:39,200 非常要重視因為台灣是一個地震頻繁的一個地方所以政府都大力推動所謂的都市更新還有那個老屋重建重建這個部分那對於老屋建檢這個部分可以了解到房子目前的一個安全狀態這也非常的重要
00:04:46,028 00:05:05,854 這非常重要我想這個部分內政部應該也會有非常多的相關的一些措施那至於要不要納入所謂的災害損失這個項目裡面我們是不是來研議一下看看這裡有沒有一些因果比如說它災害有些裂開了對不對要不要去做一些檢查看它會造成一些損害我想這個部分我們可以納入來考量
00:05:06,837 00:05:31,271 好拜託部長因為這我認為是非常重要對全民非常的重要如果這個災害損失可以放在列舉扣除額裡面其實就本期瞭解側面瞭解一間老屋建檢的金額可能有時候高達10萬塊以上那是只是初檢而已那詳細的檢查可能會金額更高所以我希望說由財政部這邊如果來做個列舉扣除額的扣除的話
00:05:32,371 00:06:00,331 其實我覺得是對全民是有這個誘因的啦那最後我再請教部長的就是說今天這個國民黨黨團提出了很多的不管是這個少子化少子化的這個長照特別扣除額的增加或者是大家所關心的這個老齡化的一些相關的扣除額請問一下部長這邊您今天有同意哪一項的扣除額或是我簡單問啦因為我剛剛聽到現在好像
00:06:01,314 00:06:24,886 您沒有一件就是說願意提供出來的就是讓人民比較清稅便民的政策啦。那我想說先請教您說你520會不會繼續留任。這個問題不是我能夠回答的。謝謝我。那你是不是在提這樣的講法那我是不是說是不是今天的質詢喔。你有沒有認為是稅務方面哪一些是可以在減稅
00:06:26,522 00:06:47,908 剪稅清明的一個部分。因為今天提出了這麼多的剪稅的方案,你有沒有哪一個是你認為是可以推行的?委員您很清楚,您很清楚這個所得稅的部分,我們所得稅制的優化在107年推動以來一直都朝著減輕民眾的一個租稅負擔,而且達到一個租稅公平,而且能夠維護我們財政的一個穩健這個目標。
00:06:50,189 00:07:12,141 也做了很多扣除額的一個調整一直提高那今天委員相關17條的相關修正草案非常多其實對於17條的修正歷來都是各界的建議非常多關注很多包含他的項目他的額度以及適用的範圍歷來的建議都是非常多的每一屆都很多那我們都會在這個適當的時機把一併納入通盤的考量然後在剛剛所提的原則裡面來做通案的研議那比如說像今年
00:07:19,125 00:07:31,950 年初剛通過的呃幼兒學銜特別扣除額金額也提高了適用的年齡也從5歲到6歲以及房屋租金特別扣除額也都也從列舉到所得到列特別扣除額我想這個部分都與時計進都在調整
00:07:34,324 00:07:51,940 主席我在最後一段話齁就跟主席報告我本身我過去也是擔任會計師喔那當然說現在我們全國的國人覺得說經濟景氣不是這麼好可是稅負是非常的重那常常我就跟我們很多的民眾講齁其實會造成最大的問題就是物價上漲
00:07:52,700 00:08:14,785 因為全台灣人民百姓沒有認為說台灣的經濟景氣有復甦或是變好的情形那如果稅負在這壓重的話其實人民如果感受到這樣的問題的話其實會造成物價的上漲就好像之前我們常聊的就是說現在可能外面去買一個這個排骨便當貴的一個要120塊貴的雞腿便當一個要150塊就像剛剛很多委員提到了這些這個
00:08:16,725 00:08:35,082 小吃店都被要求要開發票所以我要拜託部長的部分就是說針對民眾現在不管是遇到地震遇到疫情過去疫情才剛復出最後遇到地震尤其兩岸觀光客沒有互相來訪台灣的整個環境最近也有一個新聞是花蓮的這個飯店業者
00:08:37,304 00:08:37,344 蘇清泉
公報發言紀錄

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張委員智倫：（13時5分）主席好，各位委員、各位官員，大家午安、大家好。我們是不是有請部長？
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主席：請莊部長。
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莊部長翠雲：委員您好。
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張委員智倫：部長辛苦了。首先先跟部長報告一下，本席是立法院現在唯一一位會計師，之前我做過會計師，今天很開心有機會來跟部長請問一些事情。首先要請問部長，4月3日大地震其實造成國人不管是傷亡或是財產的損失，我相信今年5月份報稅的時候，可能我們國人沒辦法來申請災害的損失補助，我相信現在財政部已經有推行了一些的方式，讓不管是營利事業或是個人申請災害損失的部分，我相信這是國人最重視的一個問題之一，是不是可以請部長簡單分享一下，關於國人不管是營利事業或是個人如何快速的申請到災害損失的部分？
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莊部長翠雲：跟委員報告，對於災害損失，在報稅的時候可以把它從所得額裡面扣除，在這個部分，我們一定是從速、從優、從簡的方式來做，尤其在花蓮這個部分，那天4月3日之後，我們的同仁立馬就去輔導，不管是產業也好，或是一般人民也好，我們都去輔導他們申請有關災損，包含在那幾天連假的時候，我們北區國稅局花蓮分局，還有玉里稽徵所，也都是在做這樣的工作，而且協助他們來做申請。
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張委員智倫：謝謝部長的回答，部長回答得非常清楚。我先就個人的部分跟你請問，個人的部分，因為國稅局為了便民措施，有針對新臺幣15萬以下的災損，憑警察機關或村里長的證明就可以書面審查，免予現場勘查，這個方式是正確的嗎？
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莊部長翠雲：跟委員報告，剛剛有幾位委員也都提出了，就是這個15萬是不是真的好，這個部分委員的簡報也提出了，第一個，我們跟委員報告，30天以內申請的部分，我們會研議把它延長到三個月，讓他們有比較長的時間……
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張委員智倫：謝謝，這非常重要。第二個，金額的部分呢？
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莊部長翠雲：至於15萬的部分，我們也會來檢討，我們應該會把它拉高到比較高的金額。
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張委員智倫：沒錯，也要拜託部長，你非常專業，因為大家知道現在很多東西都變得非常貴，有些遇到的災戶整個車子不小心被砸到，這個費用都非常高，因為本席為了要減少財政部人員的負荷量，所以希望這個金額可以提高至少到30萬。
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莊部長翠雲：是，謝謝。也可以讓民眾比較簡化一些……
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張委員智倫：希望部長一定要考量，我希望可以通過。
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莊部長翠雲：是。
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張委員智倫：第二個，因為我本身以前當會計師，常常跟很多財務人員講，其實財務人員不是後勤組織，他們可以創造很多的不可能，所以我常常給財務人員很多信心的鼓勵。接下來要跟部長請益的是，全臺灣現在老屋的數量非常的多，我這邊有統計出來，大概有將近六成是老屋，現在全臺灣推動老屋健檢的數量非常低，我想請教部長，因為這個大地震過後，很多房子急需檢查，老屋健檢的部分，本席在這邊是不是可以跟部長請益，老屋健檢產生的費用是否可以放在列舉扣除額的災害損失中？因為就受災戶而言，我的房子不是自願受到毀損，而是因為災害損失造成老屋毀損，老屋健檢的費用是不是應該放在災害損失的部分，也為我們全臺灣的人民盡一份心力來推動？剛剛我有跟您報告，財務人員是有無限可能，是不是由稅務優惠、稅務減免的部分來推動全臺灣的老屋健檢，做一個列舉扣除額的扣抵部分？我覺得部長你的回答非常的重要。
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莊部長翠雲：跟委員報告，老屋這件事情，確實是大家要非常重視的，因為臺灣是一個地震頻繁的地方，所以政府都大力推動所謂的都市更新，還有老屋重建這個部分。對於老屋健檢這個部分，可以瞭解到房子目前的安全狀態，這也非常的重要。我想這個部分內政部應該也會有非常多相關的措施，至於要不要納入災害損失這個項目裡，是不是容我們研議一下，看看有沒有一些因果因素？比如說災害後有一些地方裂開對不對？那就看要不要做一些檢查，看看會不會造成損害。我想，這部分我們可以納入考量。
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張委員智倫：好，拜託部長，因為這點我認為非常重要、對全民都非常重要，也就是這種災害損失可以放在列舉扣除額裡面。其實就本席側面了解，一間老屋健檢的金額有時候可能高達10萬塊以上，那還只是初檢而已，詳細檢查金額可能更高。如果由財政部這邊作為列舉扣除額扣除的話，我覺得對全民其實是有誘因的。
最後再請教部長的是，今天國民黨黨團提出很多主張，不管是少子化長照特別扣除額的增加或大家所關心的老齡化相關扣除額，請問部長這邊今天同意了哪一項扣除額？或者我簡單問，我從剛剛聽到現在，好像沒有一件您願意提供出來作為讓人民感到比較輕稅便民的政策，那我想先請教您，您520後會不會繼續留任？
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莊部長翠雲：這個問題不是我能夠回答的，謝謝委員。
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張委員智倫：聽你這樣的講法，那對於我今天的質詢，你有沒有認為哪一些是在稅務方面可以省稅親民的部分？我們今天提出這麼多減稅方案，有沒有哪一項是你認為可以推行的？
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莊部長翠雲：委員，您很清楚，所得稅制的優化從107年推動以來，一直都朝著減輕民眾租稅負擔、達到租稅公平，而且要能夠維護財政穩健這個目標，我們也作了很多扣除額的調整、一直提高。今天委員提出的第十七條相關修正草案非常多，其實對於第十七條的修正，歷來各界的建議也都非常多、關注很多，包含其項目、額度以及適用範圍，歷來建議都是非常多的，而且每一屆都很多，我們都會在適當時機一併納入通盤考量，然後在剛剛所提的原則裡作通案研議。譬如說今年年初剛通過的幼兒學前特別扣除額金額提高了，適用年齡也從5歲擴大到6歲，房屋租金特別扣除額也從列舉扣除額改為特別扣除額，我想這些部分都與時俱進、都在調整。
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張委員智倫：不好意思，主席，我再講最後一段話。跟主席報告，我本身過去也擔任會計師。現在全國國人覺得經濟景氣不是這麼好，可是稅負非常地重，我也常常跟很多民眾講，其實會造成的最大問題就是物價上漲。因為全臺灣人民、百姓中沒有人認為臺灣經濟景氣有復甦或變好的情形，如果稅負再加重、人民也感受到這樣的問題，其實會造成物價的上漲。就好像我們之前常聊的，現在到外面買一個排骨便當，可能貴的一個要120塊，貴的雞腿便當一個要150塊，也像剛剛很多委員提到的，小吃店都被要求開發票。所以我拜託部長的部分就是，針對民眾不管是遇到地震、遇到疫情，疫情過去才剛復甦就有遇到地震，尤其兩岸觀光客沒有互相來往，還有臺灣整個環境，最近也有一個新聞，就是花蓮有飯店業者大裁員，拜託部長還是要苦民所苦，好好檢視是不是有一些好的稅務政策可以實施，讓全民有感。謝謝。
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莊部長翠雲：謝謝委員的指教。
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主席：接下來請蘇清泉委員。蘇清泉、蘇清泉，蘇委員不在。
請邱志偉委員。邱志偉、邱志偉，邱志偉委員不在。
請羅智強委員。羅智強、羅智強，羅委員不在。
請蔡易餘委員。最後一位嗎？委員發言最後一位，等一下處理臨時提案。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-20-7
speakers ["羅明才","賴士葆","林德福","楊瓊瓔","王正旭","黃捷","吳宗憲","黃珊珊","吳秉叡","郭國文","賴惠員","李彥秀","王世堅","顏寬恒","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","黃國昌","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw","張雅琳","鍾佳濱","張智倫","蔡易餘","王鴻薇","邱志偉"]
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meetingDate ["2024-04-10"]
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agenda_lcidc_ids ["1132701_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、審查「所得稅法」12案：(一)審查本院委員羅明才等23人擬具「所得稅法第十五條條文修正 草案」案、( 二) 審查本院國民黨黨團、台灣民眾黨黨團、委員馬文君等 16 人、委員魯明哲等23 人、委員謝龍介等20人、委員賴士葆等17人、委員賴士葆等18人、委員林德福等21人、委員楊瓊 瓔等16人、委員賴士葆等28人、委員王正旭等17人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」 等11案；二、審查「加值型及非加值型營業稅法」 4案：(一)行政院函請審議「加值型及非加值 型營業稅法部分條文修正草案」案、(二)本院台灣民眾黨黨團、委員黃捷等17人、委員吳宗憲等 18人分別擬具「加值型及非加值型營業稅法第八條條文修正草案」等3案（僅詢答）
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