楊瓊瓔 @ 第11屆第1會期經濟委員會第7次全體委員會議
時間:
0
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:07,870 | 00:00:08,911 | 二）主席楊瓊瓔,邀請部長。來,請陳部長 |
| 00:00:18,098 | 00:00:18,558 | 條文修正草案案。 |
| 00:00:46,121 | 00:00:56,826 | 及第十六條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一 |
| 00:00:58,098 | 00:01:18,535 | 所以因此個人認為我們必須要加油所以在遠洋漁業的條例裡頭的一個修正是非常重要換句話說我們也必須要配合著整個國際間共同合作打擊非法而且在沒有報告而且不受規範漁撈作業的部分我們必須要強化 |
| 00:01:21,737 | 00:01:34,730 | 進口管理的這個措施落實遠洋漁業的管理對不對是是吼那所以本先生想聽聽看當您看到這兩項登上了榜首您心裡做過感想 |
| 00:01:35,880 | 00:02:02,085 | 我想其實打擊IOU是我想我們國家從108年107年開始就非常非常的努力然後之前的這些黃單我們也好不容易解除了但是在相關的維網的部分有時候會誤補到一些像類似海龜的混獲的部分那這個混獲的部分我們現在漁業署也在處理就是說在漁具上面去做一些改良讓這些像 |
| 00:02:02,705 | 00:02:22,598 | 條文修正草案案 案件的減少混和的這些裝置,那這些裝置其實在國外的這些通用的這些漁法裡面都有已經有有很好的成功的案例了,所以我們已經有在加強這部分的這些漁法的一個改良,你怎麼加強請你書面資料給本席,因為如果依照剛剛部長你所說的這個說法, |
| 00:02:24,019 | 00:02:41,797 | 沒有回答本席請問你說這兩項不明日登上了榜單你的心裡作何感想不好受啊對不好受當然但是我們要怎麼樣積極作為那你如果說這個會去混和到海關沒有人不認識他的是 |
| 00:02:42,858 | 00:02:43,058 | 全世界各國已經有這麼多 |
| 00:02:57,895 | 00:03:23,372 | 條例部分條文修正草案案的方案都非常好我們趕快拿出來好不好趕快拿出來來檢討接下來本席要跟你討論的就今天動保團體也在群選樓的外面他們非常的關心大家也關心我相信部長你也非常的關心所以在這樣情況之下因為這個因為這個捕獸甲還有金屬的這個套索那我們所謂的山豬釣 |
| 00:03:25,113 | 00:03:45,525 | 本席也跟我們同仁也都提出修正動議在第十九條裡頭我們提出的是全面的禁止這個金屬的這個部分但是我們看到你的報告當中你似乎是不朝著全面禁止但是還好你剛剛的報告是說循性漸進是不是這樣子你所謂的循性漸進你說了幾項第一個你說你要把 |
| 00:03:53,950 | 00:04:19,767 | 這個套這個改良式的用改良式的方法改良式的列具改良式你說口小一點讓我們的黑熊不會套進去可是我真的很難過的是說我們竟然在我們的這麼重要的寶貝我們竟然最近有這幾年有五次被夾我看到這個數字我真的心痛啊那怎麼辦呢 |
| 00:04:22,148 | 00:04:43,716 | 我跟委員說明就是我們這次這些獸甲我們禁掉但是在這個列具的部分其他列具像山豬釣這個部分因為現在目前在我們的農民的靠近山區的還有原住民他還是有有必要的一個狩獵的一個工具所以我們採用循序就是改良式的列具其他國家比如說 |
| 00:04:47,077 | 00:05:15,324 | 英國、澳洲、丹麥、匈牙利他們都已經禁止會致命的陷阱啊他們都已經禁止了啊對那是售假他們禁止的是售假的部分對啊對那我現在講的剛才委員所提到的像這支照片所看到的都是列具列具就是像山豬調之類的齁那我們已經有一些你看看那個狗狗腳被截斷了你看看貓貓被截斷了甚至連黑熊都受害對怎麼辦 |
| 00:05:17,048 | 00:05:44,754 | 所以我們剛才有特別提到在第十九條已經有授權我們可以去公告適當的時間可以公告那我們現在正在積極的推動這些改良式的列據以後那相對的能夠逐步的去取代那在一段時間本期還是沒有辦法接受你剛剛在報告當中說你循序漸進因為我們也聽不到你的循序漸進你的流程你的時間點到底是怎麼樣所以我也希望我也拜託你將你們預計要怎麼做的 |
| 00:05:46,374 | 00:05:50,356 | 條文修正草案案案項目,其中其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目,其中一項項目, |
| 00:06:07,205 | 00:06:13,890 | 條文修正草案案案件及其中一條條文修正草案案件及其中一條條文修正草案案件及其中一條條文修正草案案件及其中一條 |
| 00:06:31,764 | 00:06:32,004 | 條文修正草案案 案件。 |
| 00:06:51,975 | 00:07:04,842 | 2017年離婚熱死政策實施之後2018年有6000多隻的犬貓他絕育之後就回制到街頭去但是我們看到每一年逐年的增加2022年到2023年你是突破了2萬多隻所以我們整個的TNR我們的捕捉、絕育以及釋放我們到底要怎麼辦 |
| 00:07:16,989 | 00:07:20,750 | 條文修正草案案 案件中的其中一條條文修正草案 案件中的其中一條條文修正草案 |
| 00:07:44,754 | 00:08:00,283 | 我跟委員說明,TNVR這個制度本身他必須要根據不同的地區的環境去處理所以我們本身在相關的這些回制的部分我們現在是採用收容所的部分去處理 |
| 00:08:01,303 | 00:08:15,794 | 條文修正草案．一、審查．一、二十四條之一及第十六條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及第十八條之一及 |
| 00:08:17,756 | 00:08:18,136 | 條例部分條例部分條例 |
| 00:08:34,087 | 00:08:35,107 | 條文修正草案案 案。 |
公報發言紀錄
發言片段
lineno: 313
| 發言片段: 0 |
|---|
| 楊委員瓊瓔：（10時6分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請陳部長。 |
| 發言片段: 2 |
| 陳代理部長駿季：委員早。 |
| 發言片段: 3 |
| 楊委員瓊瓔：部長，關於今天討論的議案，我們先針對漁業的部分，2022年美國國家海洋暨大氣總署發布了國際漁業管理改善報告，但臺灣有兩件事情卻上了榜單，第一個是非法漁業，第二個是混獲海龜，這兩項登上了它的不名譽榜單，而且是首次上榜。我個人認為我們必須要加油，所以遠洋漁業條例的修正非常的重要。換句話說，我們也必須配合整個國際間共同合作打擊非法、未報告或不受規範漁撈作業，我們必須強化進口管制措施，落實遠洋漁業管理，對不對？ |
| 發言片段: 4 |
| 陳代理部長駿季：是。 |
| 發言片段: 5 |
| 楊委員瓊瓔：所以本席想聽聽看，當您看到這兩項登上了榜單，你心裡做何感想？ |
| 發言片段: 6 |
| 陳代理部長駿季：針對打擊IUU，我們國家從107年開始就非常非常的努力，之前的這些黃單，我們也好不容易解除了，但是在相關圍網的部分，有時候會誤捕到一些類似海龜混獲的部分，這個混獲的部分，我們漁業署現在也在處理，包括在漁具上面去做一些改良，像減少混獲的這些裝置，而這些裝置其實在國外通用的漁法裡面都已經有一些很好的成功案例了，所以我們已經有在加強這部分魚法的一個改良。 |
| 發言片段: 7 |
| 楊委員瓊瓔：你怎麼加強，請你書面資料給本席。 |
| 發言片段: 8 |
| 陳代理部長駿季：好。 |
| 發言片段: 9 |
| 楊委員瓊瓔：依照剛剛部長的這個說法，並沒有回答到本席問你這兩項不名譽登上了榜單，你的心裡做何感想…… |
| 發言片段: 10 |
| 陳代理部長駿季：不好受啊！ |
| 發言片段: 11 |
| 楊委員瓊瓔：當然不好受，但是我們要怎麼樣積極作為，比方說如果會混獲到，但海龜沒有人不認識牠的，好嗎？所以這樣子的說法我們沒有辦法接受，但是我們鼓勵你們積極研討方案出來，所以你把書面資料提供給本席。 |
| 發言片段: 12 |
| 陳代理部長駿季：好，瞭解。 |
| 發言片段: 13 |
| 楊委員瓊瓔：全世界各國已經有這麼多好的方案，我們趕快拿出來檢討，好不好？ |
| 發言片段: 14 |
| 陳代理部長駿季：是。 |
| 發言片段: 15 |
| 楊委員瓊瓔：接下來本席要跟你討論的，今天動保團體也在群賢樓外面，他們非常的關心，大家也關心，我相信部長你也非常的關心，所以在這樣情況之下，針對捕獸鋏還有金屬套索，所謂的山豬吊，本席跟我們同仁也都提出修正動議，在第十九條裡頭，我們提出的是全面禁止金屬套索，但是我們看到你的報告當中，似乎是不朝著全面禁止，還好你剛才的報告是說要循序漸進，是不是這樣子？ |
| 發言片段: 16 |
| 陳代理部長駿季：是。 |
| 發言片段: 17 |
| 楊委員瓊瓔：你所謂的循序漸進，第一個，你說你要用改良式的方法…… |
| 發言片段: 18 |
| 陳代理部長駿季：改良式的獵具。 |
| 發言片段: 19 |
| 楊委員瓊瓔：你說口改小一點，讓我們的黑熊不會套進去，可是我真的很難過，我們這麼重要的寶貝，最近這幾年竟然有5次被夾！看到這個數字，我真的心痛啊！那怎麼辦呢？ |
| 發言片段: 20 |
| 陳代理部長駿季：我跟委員說明，這次這些獸鋏我們禁掉了，但是在其他獵具的部分，像山豬吊這個部分，因為目前靠近山區的農民還有原住民，他還是有必要的狩獵工具，所以我們採用循序漸進，就是改良式的獵具…… |
| 發言片段: 21 |
| 楊委員瓊瓔：工具當然要啊！但是方法的部分，其他國家比如說英國、澳洲、丹麥、匈牙利，他們都已經禁止會致命的陷阱，他們都已經禁止啦！ |
| 發言片段: 22 |
| 陳代理部長駿季：對，那是獸鋏，他們禁止的是獸鋏的部分。 |
| 發言片段: 23 |
| 楊委員瓊瓔：對啊！ |
| 發言片段: 24 |
| 陳代理部長駿季：剛才委員所提到的，像這張照片所看到的獵具，就是像山豬吊之類的，我們已經有一些改良式的方式。 |
| 發言片段: 25 |
| 楊委員瓊瓔：你看看那個狗狗腳被截斷了，你看看那個貓貓也是被截斷了，甚至連黑熊都受害，怎麼辦？ |
| 發言片段: 26 |
| 陳代理部長駿季：所以我們剛才有特別提到，第十九條已經有授權我們在適當的時間可以公告，我們現在正在積極推動這些改良式獵具，以後相對的能夠逐步去取代，然後再一段時間…… |
| 發言片段: 27 |
| 楊委員瓊瓔：本席還是沒有辦法接受你剛剛在報告當中說你要循序漸進，因為我們也聽不到你的循序漸進、你的流程、你的時間點到底是怎麼樣！所以我希望、我也拜託你，將你們預計要怎麼做以書面資料給本席。 |
| 發言片段: 28 |
| 陳代理部長駿季：好。 |
| 發言片段: 29 |
| 楊委員瓊瓔：本席的提案是不能再受這些獵具傷害，也希望你能夠支持。當然你們的版本現在還沒送過來，但未來法通過之後，包括你們在執行過程當中，電商、製造、販售這些應該都在你們版本的限制裡？ |
| 發言片段: 30 |
| 陳代理部長駿季：對，在動保法裡針對相關獵具不得製造、販賣、生產還有陳列，在那個部分都有…… |
| 發言片段: 31 |
| 楊委員瓊瓔：本席要特別提出，因為現在的銷售方式，也就是電商平臺，大家都用得非常方便，所以這部分必須要納入你們的約束範圍，對不對？同意吧？ |
| 發言片段: 32 |
| 陳代理部長駿季：對，我們後續…… |
| 發言片段: 33 |
| 楊委員瓊瓔：電商平臺這部分？ |
| 發言片段: 34 |
| 陳代理部長駿季：因為大部分現在很多…… |
| 發言片段: 35 |
| 楊委員瓊瓔：危害的部分也不能放在這上面，對不對？ |
| 發言片段: 36 |
| 陳代理部長駿季：是。 |
| 發言片段: 37 |
| 楊委員瓊瓔：我們好不容易有一個共識。好，謝謝，我們繼續討論。自2017年零安樂死政策實施後，2018年有六千多隻犬貓絕育後被回置街頭，之後每年逐年增加，2022年及2023年已突破2萬多隻。請問有關TNR，也就是捕捉、絕育、釋放到底該怎麼辦？動保專家說狗狗結紮要滿四個月，術後還必須觀察七天，這樣放出去才不會受害。我們可以看到街頭一些貓狗腸子都破掉了，甚至因此沒了生命，這讓我們很難過。到底TNR怎麼做？SOP流程怎麼做？ |
| 發言片段: 38 |
| 陳代理部長駿季：跟委員說明，TNVR制度本身必須根據不同地區的環境去處理，就回置部分，現在是由收容所來處理。針對TNVR本身來說，我覺得人是一個非常重要的因素，也就是餵養，因為地區上一些人的不當餵養，會導致其族群越來越大，所以現在很重要的就是要去處理人的態度跟他的行為。 |
| 發言片段: 39 |
| 楊委員瓊瓔：部長，人的態度跟行為當然就是用這樣的觀念去宣導，就政府的TNR制度來說，只是結紮並沒有觀察，所以你不知道後來又放回街頭，導致兩萬多隻…… |
| 發言片段: 40 |
| 陳代理部長駿季：過去是…… |
| 發言片段: 41 |
| 楊委員瓊瓔：所以這部分我們必須要去落實，好不好？請把整個SOP流程…… |
| 發言片段: 42 |
| 陳代理部長駿季：我們把指引再提供給委員。 |
| 發言片段: 43 |
| 楊委員瓊瓔：詳細書面資料給我，我們一定要精進TNR，好不好？ |
| 發言片段: 44 |
| 陳代理部長駿季：瞭解。 |
| 發言片段: 45 |
| 楊委員瓊瓔：謝謝。 |
| 發言片段: 46 |
| 主席：謝謝楊瓊瓔委員。接下來我們請鄭正鈐委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 456 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-19-7 |
| speakers | ["邱議瑩","邱鎮軍","楊瓊瓔","黃捷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","呂玉玲","張雅琳","林岱樺","張啓楷","鄭正鈐","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","張嘉郡","謝衣鳯","陳超明","賴瑞隆","邱志偉","黃國昌","高金素梅","郭昱晴","蔡易餘","洪申翰","陳冠廷","洪孟楷"] |
| page_start | 359 |
| meetingDate | ["2024-04-11"] |
| gazette_id | 1132601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1132601_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查：(一)行政院函請審議「遠洋漁業條例第十四條之一、第三十六條之一及第四十七條條 文修正草案」案、(二)本院委員邱鎮軍等18人擬具「遠洋漁業條例部分條文修正草案」案、(三) 本院委員楊瓊瓔等21人擬具「遠洋漁業條例增訂第十四條之一及第三十八條之一條文草案」案； 二、審查：(一)行政院函請審議「野生動物保育法部分條文修正草案」案、(二)本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等21人擬具「野生動物保育法部分條文修正草案」案、(三)本院委員賴瑞隆等16人擬 具「野生動物保育法部分條文修正草案」案、(四)本院委員黃捷等22人擬具「野生動物保育法部 分條文修正草案」案、(五)本院委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等16人擬具「野生動物保育法 部分條文修正草案」案、(六)本院委員郭昱晴等16人擬具「野生動物保育法部分條文修正草案」 案、(七)本院委員呂玉玲等17人擬具「野生動物保育法第十九條、第二十一條及第二十一條之一 條文修正草案」案、 (八)本院委員張雅琳等 18人擬具「野生動物保育法部分條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1132601_00005 |