萬美玲 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

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00:00:04,523 00:00:05,024 林副主委
00:00:12,812 00:00:39,457 主委好,整個早上大家都非常關心今天派你代打在這裡那本席是覺得,第一個你對這個主委真的是不太關心那包括他去這個行政院院會今天不能來那在行政院院會是一個非常重要的會議那其實據今天我們委員會去了解行政院院會並沒有國科會相關的業務那或者如果現在是有的那就顯然相當重要為什麼你會不知道我們主委去行政院院會開的內容是什麼
00:00:40,317 00:01:05,311 我知道他去行政議員會但是我這幾天非常認真準備要到這個教委會來所以也許右手出師本市委你這個答案勉強算給你得分代表你都非常認真但是你真的還是要關心一下主委因為我們主委在長國科會這段時間我覺得他表現得不錯那每次來教委會這個答詢的時候其實我想教委會的委員對他也是蠻肯定的
00:01:05,691 00:01:06,632 你覺得本席這樣說你能不能接受?你會不會改進啊?
00:01:34,495 00:01:51,114 關心她一下好不好那她的心情如何我們非常的這個關心她心情現在目前我的理解還是非常積極在做她現在應該要做的事情對那我覺得為什麼要關心她那一方面當然是她過去的表現很好我們也希望那她將來有一個好的出路
00:01:51,755 00:02:19,133 但不論如何我想現在如果國科會目前是處於一種主觀動盪的狀態但我們底下的團隊我們還是要照表超客該做的事情還是要把它做完來那所以我想在這一波的人事當中有人說他應該是不會留任當然也有人說他希望留任下來但是我們現在看起來好像報導上指出有個成大的副校長叫做郭耀煌他出任的機會是最大的您跟他熟識嗎?你覺得他適任嗎?
00:02:20,854 00:02:46,458 這件事在學界上都認識那是不是這個的確不是我現在可以回答的如果他來帶領整個團隊上下可以接受嗎我想在學界裡面對於科技界裡面我們一般來講都有很好的溝通有時候政策推動絕對不是單一的人我想主委花很多時間去各界的溝通所以我想這個政策本身的延續性應該是有一定的很好政策是延續性的
00:02:46,738 00:03:08,897 我覺得這點很棒但是副主委我想您應該知道其實國科會的業務是相當的繁重的那不管是現在有這個金創法案正在進行或者AI基本法還有一個AI的運用太空產業發展等等非常的多所以我們也希望這個主觀在動盪我們的心要穩住然後該做的工作要把它做好來那接下來跟您討論我想太空產業發展的重要性
00:03:13,060 00:03:38,753 吳政宗主委曾經說過國家發射場要在今年年底來選定那大概不外乎都是說會落腳在屏東或者是台東那由於這個使用年限一下去定了以後還非常的長不管是地理物理或是環境影響都要做全面的考量那也要相當未來的一個擴充性所以呢才了這麼久現在到底會在屏東還是台東那與地方溝通的情形這兩個地方有沒有一個進展
00:03:40,657 00:04:03,274 目前事實上在2月6日我們召開第一次審查會了然後對條件評估就如同剛剛委員講你還有很多複雜的比如說這個在地本身也要說一些溝通所以現在還沒有確定我們現在還沒有最後確定但是事實上有一些就跟主委上次講的那個空間跟物理的限制那意思是說跟屏東跟台東都有並行的進行溝通是這樣嗎對
00:04:05,865 00:04:18,599 對,那第一階段來講的話就是我們的這個發射場的條件在2月6號已經通過但是就是說現在還需要跟地方的溝通在物理條件上面以台灣的東南這個可能性最高
00:04:20,440 00:04:25,783 副主委,這個溝通其實也是溝通很久了啦那因為今天時間也有限我希望本席會議之後您能來說明一下為什麼溝通這麼久到底遇到了什麼困難啊你剛剛所說的這些要點我們都知道不會叫你貿然決定啊但你溝通也很久了所以會後我想來進行一個說明這樣好不好那再來喔
00:04:42,209 00:04:45,532 國科會為了發展低軌通訊衛星編列高達69.4億自行研發兩顆低軌通訊衛星之前太空中心吳宗信主任說預計2026發射第一顆B5G低軌通訊衛星請問副主委現在的進度是不是如期發射?
00:05:06,372 00:05:28,359 目前應該是在這個進度內而且我想補充說明一下它其實不只是第一個衛星的發射還有包含地面通訊設備這個很重要發射去了以後你要整個系統整個完整才能夠如期這樣很好另外據本席了解現在我們研發兩顆B5G的衛星本體的部分我們太空中心現在沒有問題但是呢
00:05:30,120 00:05:30,640 這個我們看是不是正確
00:05:55,851 00:06:06,982 本期的問題是公研院進行製作你們唯有他製作的通訊籌載現在是進行得相當不順利所以沒有辦法完成所以我們現在要開始跟國外廠商來採購這個消息是對的嗎是
00:06:09,324 00:06:13,548 這個低軌衛星的這個通訊投載是國內第一次做那公園院呃承接這個這方面的研發在經驗上的確是比較有不夠的地方所以在時程上面稍微有點延誤
00:06:35,816 00:06:38,637 現在我們要邊境費來採購那採購的進度還有預算那是多少錢然後進度另外那你現在因為要兩個衛星的籌載那你是要先買一個然後另外一個繼續等工研院還是怎麼做
00:06:56,781 00:07:14,421 第一顆衛星我們會先用外購的方式外購籌載的方式來進行目前還在跟廠商研議所以相關的價格跟這個時程還要再跟廠商做研議那第二個部分是供應院的部分會持續再進行只是他這部分會延後到比較後面再去發射
00:07:15,373 00:07:35,227 我聽起來是沒有掌握性啦就是說當初信心滿滿給工研院做當然我們知道很多的計畫它是會有一些變化的那但是呢現在您在這裡碰到這樣的狀況工研院自己研發不出來那我們甚至於現在無法掌握那後續他要怎麼去做那到底有沒有能力做這一點呢我想會後
00:07:36,348 00:08:01,167 副主委還是要來跟本席跟我們教文委員會報告清楚而不是說他現在已經做不出來了我們再給他時間繼續下去可以還是不可以備案是什麼那這個部分的話是不是會後的時候再來跟我們做詳細資料的提供跟說明可以嗎是是沒有問題那另外我想再來一個我們要建立完整的太空產業鏈人才的培育是最重要的副主委同意嗎是沒有錯
00:08:02,487 00:08:21,392 所以國科會跟我們各部會的合作在112年已經招收太空相關研究所60名的研究班的學生所以今年國科會編列了1684萬6千元的預算要來進行太空相關人才的培訓主委請問一下這個預算你現在計畫上是預計要培養培訓多少太空產業的人才
00:08:29,714 00:08:44,899 目前這個是從學校的太空基礎人才那其他還有其實經濟部的比較是直接產業的這個連結還有事實上是教育部的基礎人才都有所以不是只有教育部在這個我非常清楚我現在針對的是國科會1684萬的預算所以你不要講別的地方我相信其他的地方還是有100多位117位左右
00:08:52,122 00:08:52,643 目前是117位
00:09:10,280 00:09:17,564 目前你整個計畫我們給你的這個太空基礎人才培育的預算數你這邊寫的1684萬然後要培育1830人本期看到這個數字的時候其實非常讚許大大的讚許我覺得各部會要來向您學習一下是怎麼做的就一個人9000多塊錢我們就可以培養我們太空基礎的人才了可不可以說明一下因為這個可以各部會要跟你取經一下
00:09:39,494 00:09:59,546 是,因為那個委員這裡包含我剛剛講的是114科學的基礎科學學分的部分那還有比如說它產業的部分也有這些太空產業專班這裡面也有等等加起來還包括其他的這個科普的講座跟其他的這個應用、衍星應用的部分這整整來講加起來那也許我們更應該把那個細節的部分要提供給
00:10:00,066 00:10:23,960 副主委,因為這個數字很簡單啦我相信亮眼的委員來看都知道說這真的是一個神機啊,非常厲害喔那但是我要講的是說我們既然有心要培養太空基礎人才要認真做,不是呢有一點點預算,然後做一個計畫這樣子是我跟你講做不成的尤其我們培育人才需要時間,需要經費喔這樣子是,我認為啦是非常不好的所以我們希望,我們
00:10:24,560 00:10:24,620 謝謝萬美玲
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發言片段

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萬委員美玲：（11時15分）謝謝召委，我們請一下林副主委。
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主席：有請林副主委。
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林副主任委員敏聰：委員早安。
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萬委員美玲：副主委好，整個早上大家都非常關心今天派你在這裡代打，第一個，本席覺得你對主委真的是不太關心，包括他去行政院院會、今天不能來，行政院院會是一個非常重要的會議，據我們委員會去瞭解，今天行政院院會並沒有國科會相關的業務，或者如果現在是有的，那就顯然相當重要，為什麼你會不知道主委去行政院院會開的內容是什麼？
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林副主任委員敏聰：我知道他去行政院院會，但是我這幾天非常認真準備要到教文會來，所以也許有所疏失。
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萬委員美玲：你這個答案勉強算給你得分，代表你都非常認真，但你真的還是要關心一下主委，主委職掌國科會這段時間我覺得他表現得不錯，每次來教文會答詢的時候，我想教文會的委員對他也是滿肯定的，這段時間我們要關心他呀，他會不會是現在心情不好？還是在平復當中？又或者是充滿精神、朝氣、活力，要準備到下一個部會去？又或者是說他現在是非常平淡，準備不如歸去了？我覺得大家共事這麼久，你要關心他呀！你不能只關心你自己來這邊備詢的狀況好不好，你覺得本席這樣說，你能不能接受？
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林副主任委員敏聰：我可以接受，我回去會特別關心我們主委。
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萬委員美玲：你會不會改進啊？要關心他一下好不好？
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林副主任委員敏聰：我會改進，謝謝。
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萬委員美玲：他的心情如何我們非常關心，為什麼……
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林副主任委員敏聰：關於他的心情，就目前我的理解還是非常積極在做他現在應該要做的事情。
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萬委員美玲：對，為什麼要關心他？一方面當然是他過去的表現很好，我們也希望他將來有好的出路，但不論如何，雖然國科會目前是處於一種主官動盪的狀態，但底下的團隊還是要照表操課，該做的事情還是要把它做完。在這一波的人事當中，有人說他應該是不會留任，也有人說他希望留任下來，但是我們現在看起來好像報導上指出有一個成大的副校長叫做郭耀煌，他出任的機會是最大的，您跟他熟識嗎？你覺得他適任嗎？
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林副主任委員敏聰：認識，在學界上都認識，至於適不適任，這的確不是我現在可以回答的。
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萬委員美玲：如果他來帶領整個團隊上下可以接受嗎？
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林副主任委員敏聰：我想在學界、科技界裡面，我們一般來講都有很好的溝通，有時候政策推動絕對不是單一的人，主委花很多時間去進行各界的溝通，所以我想政策本身的延續性應該是有一定的。
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萬委員美玲：很好，政策是延續性的，我覺得這點很棒。但是副主委，我想你應該知道，其實國科會的業務是相當繁重的，不管是現在有青創方案正在進行，或者AI基本法，還有AI的運用、太空產業發展等等，非常的多，所以我們也希望雖然主官在動盪，但我們的心要穩住，然後該做的工作要把它做好。
接下來跟您討論太空產業發展的重要性，吳政忠主委曾經說過國家發射場要在今年年底選定，大概不外乎都是說會落腳在屏東或者是臺東，由於使用年限一訂下去之後非常的長，不管是地理、物理或是環境影響都要做全面的考量，同時也要具備未來的擴充性，所以談了這麼久，現在到底會在屏東還是臺東？與地方溝通的情形，這兩個地方有沒有進展？
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林副主任委員敏聰：事實上在2月6號我們已經召開第一次審查會，針對條件評估，就如同剛剛委員講的，還有很多複雜的地方，比如說在地本身也要做一些溝通……
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萬委員美玲：所以現在還沒有確定？
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林副主任委員敏聰：我們現在還沒有最後確定，但事實上有一些就跟主委上次講的一樣，那個空間跟物理的限制，大概就在這兩個地方。
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萬委員美玲：意思是說，跟屏東、臺東都有並行的進行溝通，是這樣嗎？
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陳處長國樑：對，第一階段來講的話，就是發射場的條件在2月6號已經通過，但是現在還需要跟地方進行溝通，在物理條件上面以臺灣的東南可能性最大。
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萬委員美玲：副主委，這個溝通其實也是溝通很久了，因為今天時間有限，本席希望在會議之後您能來說明一下為什麼溝通了這麼久，到底遇到了什麼困難？你剛剛所說的這些要點我們都知道，不會叫你貿然決定，但是你們溝通也很久了，所以會後我想請你來進行說明，這樣好不好？
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林副主任委員敏聰：是，沒問題。
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萬委員美玲：再來，國科會為了要發展低軌通訊衛星，你們編列了高達69.4億要來自行研發兩顆低軌通訊衛星，之前太空中心吳宗信主任有說，預計在2026年就要發射第一顆B5G低軌通訊衛星，請問副主委，現在的進度是不是能夠如期發射？
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林副主任委員敏聰：目前應該是在進度內，我先補充說明一下，它其實不只是低軌衛星的發射，還有包含地面通訊設備，這個很重要，發射出去了以後要整個系統完整才……
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萬委員美玲：好，能夠如期這樣很好。另外，據本席瞭解，現在我們研發兩顆B5G衛星本體的部分，太空中心現在沒有問題，但是我們委由工研院進行製作的通訊酬載，傳出是相當的不順利，有業界來跟本席爆料說現在工研院研發不出來，我們自己已經準備要向國外廠商採購了，請問這個消息是不是正確？
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余副主任憲政：關於這個消息，國內跟國外的採購會一併來進行，所以工研院……
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萬委員美玲：本席的問題是你們委由工研院製作的通訊酬載，現在進行得相當不順利，沒有辦法完成，所以我們現在要開始跟國外廠商採購，這個消息是對的嗎？
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余副主任憲政：是。
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萬委員美玲：沒有錯，是不是？那到底發生什麼情況？為什麼當初你們信誓旦旦的委由工研院去做，說我們有自行做好的能力，現在為什麼會這樣？什麼原因？請你講重點。
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余副主任憲政：低軌衛星的通訊酬載是國內第一次做，工研院承接這方面的研發，在經驗上的確是有比較不夠地方，所以在時程上面稍微有點延誤。
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萬委員美玲：那真的是非常遺憾，我想請教一下，現在我們要編經費來採購，採購的進度還有預算是多少錢？另外，現在因為要兩個衛星的酬載，那你是要先買一個，然後另外一個繼續等工研院？還是要怎麼做？
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余副主任憲政：第一顆衛星我們會先用外購酬載的方式來進行，目前還在跟廠商研議，所以相關的價格跟時程還要再跟廠商研議。第二個是工研院的部分會持續進行，只是它的部分會延到比較後面再去發射。
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萬委員美玲：我聽起來是沒有掌握性，就是說當初信心滿滿給工研院做，當然我們知道很多計畫是會有一些變化的，但是現在碰到這樣的狀況，工研院自己研發不出來，我們現在甚至於無法掌握，後續它要怎麼去做？到底有沒有能力做？針對這一點，我想會後副主委還是要來跟本席及教文委員會報告清楚，而不是說它現在已經做不出來了，我們再給它時間繼續做下去，可以還是不可以？備案是什麼？這一部分是不是會後再給我們詳細資料的提供跟說明，可以嗎？
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林副主任委員敏聰：是，沒問題。
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萬委員美玲：另外，我們要建立完整的太空產業鏈，人才的培育是最重要的，副主委同意嗎？
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林副主任委員敏聰：是，沒有錯。
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萬委員美玲：所以國科會跟各部會的合作，在112年已經招收太空相關研究所60名研究班的學生，所以今年國科會編列了1,684萬6,000元的預算要來進行太空相關人才的培訓，請問一下，這個預算你現在計畫上是預計要培養、培訓多少太空產業的人才？
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林副主任委員敏聰：目前這個是學校的太空基礎人才，其他還有其實經濟部的比較是直接產業的連結，還有事實上教育部的基礎人才都有，所以不是只有教育部在培育。
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萬委員美玲：這個我非常清楚，我現在針對的是國科會1,684萬的預算，所以你不要講別的地方，我相信其他的地方還是有嘛！
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林副主任委員敏聰：大概117位左右。
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萬委員美玲：117位？
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林副主任委員敏聰：是。
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萬委員美玲：你要不要看一下你的書面？你書面告訴我們，你1,684萬，你自己看看你的書面，你要預計培育的人數是1,830人，怎麼會現在又變成一百多人？
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林副主任委員敏聰：我們現在以目前112年學程的話是117位。
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萬委員美玲：那目前嘛！你整個計畫，我們給你的太空基礎人才培育的預算數，你這邊寫1,684萬，然後要培育1,830個人，本席看到這個數字的時候其實非常讚許、大大地讚許，我覺得各部會要來向您學習一下是怎麼做的，一個人九千多塊錢，我們就可以培養我們太空基礎的人才了，可不可以說明一下？因為這個各部會要跟你取經一下。
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林副主任委員敏聰：因為委員這裡包含……我剛剛講的117人是基礎科學學分的部分，還有產業的部分也有太空產業專班，這裡面也有，等等加起來，還有包括其他的科普講座跟其他應用的部分，整整來講加起來，那也許應該把那個細節的部分要提供給委員會。
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萬委員美玲：副主委，因為這個數字很簡單啦！我相信任何一個委員來看都知道說這真的是一個神蹟，非常厲害。但是我要講的是我們既然有心要培養太空基礎人才，要認真做，不是有一點點預算做一個計畫，這樣子我跟你講是做不成的，尤其我們培育人才需要時間、需要經費，這樣子我認為是非常不好的。我們全力地支持，但未來預算提出的時候要有相對可執行性、可落實性，將來不管是誰來職掌國科會，我希望我們的團隊將來在任何一個案的執行上能夠更縝密一點，好嗎？
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林副主任委員敏聰：是，我們會回去改善。
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萬委員美玲：好，謝謝。
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林副主任委員敏聰：謝謝。
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主席：謝謝萬美玲委員。
我們再來請范雲委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-22-7
speakers ["林宜瑾","洪孟楷","柯志恩","吳沛憶","羅廷瑋","陳培瑜","葛如鈞","郭昱晴","葉元之","陳秀寳","張雅琳","吳春城","萬美玲","范雲","鄭天財Sra Kacaw","牛煦庭","鍾佳濱","楊瓊瓔","林倩綺","陳冠廷","邱志偉"]
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meetingDate ["2024-04-11"]
gazette_id 1132701
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meet_name 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請國家科學及技術委員會列席就「國家科技發展策略與布局」進行專題報告，並備質詢
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