黃建賓 @ 第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:09,714 00:00:10,435 謝謝主席,有請內政部長
00:00:20,057 00:00:47,617 部長早安部長早部長首先好像對於我們4月3號發生的這個花蓮地震感到非常遺憾那首先也要謝謝部長及所有救災的弟兄在第一時間前往花蓮災區來協助就在本席靠岸記者會之後部會這邊也即刻的反應來協助我們花蓮的這些鄉親那謝謝部長同時我們想要對所有的遺憾者家屬感到哀悼那在這邊有幾件事情跟部長就教
00:00:51,704 00:01:21,347 部長這次花蓮的大地震有些房子被列為紅單跟黃單那這個黃單紅單是有分類的標準不過災民享有的這個救助卻不太一樣那本席來舉例就有民眾還陳情說像這個中華電信有列為給這個紅單的住戶他在網路費、市化費用免三個月的這個吹角我想這也應該啦因為房子都壞掉也不能住了嘛所以要免徵這個費用嘛那但是黃單就沒有這樣的優惠喔
00:01:22,327 00:01:50,356 那中原來了那黃丹的住戶在他現在短時間之內也沒辦法回到家裡面那這個部分是不是能夠也來比照來辦理那我想不只是電信費然後水費、瓦斯費、電費這些民生我們會繳交的費用身為在身為已身為救災總專口的這個內政部長未來這一塊要怎麼來規劃來協助我們的災民是委員跟你報告紅丹黃丹它程度還是有很大的差別是一個紅丹就是很簡單就是要拆掉
00:01:51,578 00:02:11,832 他就是要拆掉然後而且他是現在是不能住的那黃丹的話呢黃丹的話他有可能是旁邊有危險物啊等等他程度不一他有可能這些危險物或者說他達到可居住的狀況他就馬上可以回去居住所以他的程度是有很大的一個差異
00:02:12,472 00:02:38,753 當然這邊有人關心的這個課題因為這個涉及這個中華電信的部分我們再來進一步去了解是請部長這邊也可以跟跨部來協助一下因為我相信在這個時候災民都需要極大的協助那當然有些他是黃灘黃灘是有不同的程度但是我相信受災戶需要協助的心情都是一樣的那一點點小小幫助我相信對於當地民眾他是很大的感受
00:02:39,153 00:03:00,852 那我想這個部分要請部長來多多協助是我們把委員的意見來做反應那另外還是就回到我們的這個受災戶的給付就是像我們受災戶的有房貸的這個問題那如果被認定是紅單黃單銀行可以免去利息2到5年的利息的這個繳交那但是要出具證明那請教部長這個證明是由誰來發布
00:03:07,901 00:03:24,381 報告委員,他這個是這樣,他就是這個受災戶的部分有提出他這個相關的這個居住事實的證明或里長的證明那第二個他是要跟銀行端申請,那所以這個部分在金管會那邊過去都有這樣的一個作業方式署長那個認定的那個證明單是由哪一個單位來出去認明?
00:03:28,184 00:03:53,219 這個部分可能我們還要再了解部長這個部分我想說因為救災是要從寬的進速要確實如果沒有還沒有確定的單位是不是能夠由鄉鎮公所第一線來認定因為他們最直接就會知道嘛讓他更快的來協助災民這部分出去介紹跟我們報告那我們會有個來跟金管會跟他們確認一下謝謝署長謝謝
00:03:56,321 00:04:13,652 那部長這次除了我想我們在講到這個紅單的這個這個公佈我們全台灣除了台北市全數公告公開揭露紅黃單的住所以外那包括這次最嚴重的花蓮縣都沒有在網路上揭露紅單的住所
00:04:14,412 00:04:31,783 那這個部分我相信像現在我們在買房子民主國會連凶宅都要登記在這個不動產說明書裡面的那這個部分是不是國土署這邊是國土署嗎還是在內政部這個資料是不是也可以公開讓大家知道因為未來買房子的時候他還是一個很好的依據吧
00:04:32,863 00:04:49,897 這個是地方政府的權責這所有受災的房子都必須要彙整到地方政府地方政府在彙整這個給我們的相關的單位這個公告網路公告不是在部裡邊這邊嗎沒有那個縣市政府他必須要調查他要給我們我說如果有給因為這個不是因為這個不是我們去調查的
00:04:52,959 00:05:20,273 公佈是部裡面公佈嗎?沒有,這個縣市政府自己就應該要公佈網路上面?他自己就應該要公佈這樣子?對好,這是縣市政府的責任本期想要表達就是說,像這樣的資訊應該更公開、特別讓民眾來知道對,當然,這個我贊成好,那部長,生命無價那在25年前發生的921地震地震教育了我們一件很重要的事就是在房屋結構這件事情
00:05:22,534 00:05:41,119 921之後我們在新的法規要求新的房設業必須在建築耐震力這邊要有一定程度的加強不過我們現在台灣還是有很多的房子是在922之前就建好的那這些房子必須要做出品就是我們說的老屋快篩對不對
00:05:43,308 00:06:10,767 那部長剛剛有提到說這個費用會來補助這個補助是由中央還是由地方來補助?這個請吳署長說明好 謝謝各位報告我們大概從108年開始有連續3年做了所謂的建築物快篩這幾月在之前有做過那也把做出來認為有疑慮的都已經有通報給各地方政府那請他們自己平常要針對這些建築物要善加通知去做管理
00:06:11,187 00:06:33,030 那處長那個費用是我們中央補助還是...這是我們過去我們在自己的經費已經有...是營建署...對...因為國土署裡面全部...全部有補助不是是我們自己跟文包是我們自己去在108年開始連3年去做了這個快篩那如果說快篩完以後被通知的
00:06:33,490 00:06:50,236 那他有疑慮的話他可以申請內政補強的相關的出享品那出享品晚若確認要做的話我們還有內政補強的經費那出享品的費用也是由我們所謂的我們是有補助啦也沒有說全部是補助啦那不夠的部分是由地方政府嗎
00:06:51,883 00:07:07,018 出享品因為是涉及到民眾的財產他還有一部分要自己自付民眾他沒有要求或是他不去要求的話你屬於的財產嘛我如果不去做這個我們也不敢我們沒有辦法去強制嘛是這個的確是屬於民眾財產
00:07:09,921 00:07:38,730 是這樣子齁因為本期所了解到的就是我們進入快篩是臺北市是有補助一件是八千元台南市是六千到八千那是出祥品出祥品投文嘛對不對那是快篩快篩是我們自己做的那這樣出祥品齁那本期底下就是出祥品如果以臺北市來看三四五年以上的救防車大概六十幾萬戶它這個出祥品的費用大概五十億啦甚至差不多五十億啦齁那這個可能對直轄市政府來講它才比較充裕它可以負擔得起
00:07:39,870 00:08:04,296 不過像台東縣啊這些關於花東地區財政情況沒有這麼好的縣市他可能光是一億元的經費他都財政都被拖垮那這個地方而且我們花東地區啊就是位置在我們黃太平洋的這個黃太平洋的地震帶上面啊基於每天都會有地震發生喔更急需要去做這樣出品的補助那本席也是建立我們財政較弱的這些縣市喔相關經費中央應該優先來編列來補助地方來辦理署長這一點你懂嗎
00:08:07,877 00:08:28,210 跟我們報告我們在其實每一件都有給這個一萬二到一萬五的這個補助啦所以應該來講一般的出品的話是夠那產品我們最高也可以給到40萬那所以這個都是鼓勵民眾來申請這邊就是請蘇聯面前來獨立的縣市財政不是這麼好的縣市來作為協助謝謝署長 謝謝
00:08:31,960 00:08:50,896 那另外在這一次的地震去凸顯出另外一個花東更大的問題就是交通花東地區要來台北大概就是一個要坐飛機那網路上不是開車就是火車那這次地震看到整個公路斷掉火車停駛完全中斷的情況之下
00:08:53,317 00:09:14,966 就是在這裡要呼籲我們交通部應該要趕快提送我們的這個蘇花公路安全提升的計畫報告那蘇花安未來也要比照國道有抗七級地震的能力另外在這個交叉會有落實的地方也該用這個民隧道用隧道應用因為從所有的畫面看到
00:09:15,746 00:09:31,324 民粹倒在這一次的災害發生很大很大的作用能夠讓這些車輛能夠躲避第一時間的這個危險的發生那這邊我想請交通部是不是趕快來背頭相關資料送給環境部讓蘇花安能夠找一日來那個環境能夠通過
00:09:32,924 00:09:55,462 市長來請你回答謝謝主席我們是不是請公路局林副局長就蘇花安以及臺九臺八的未來公路復建的任性提出來說明主席您可以簡單一點蘇花安的環境說明書的修正的部分我們在4月底我們會提到環境部去那
00:09:56,703 00:10:10,858 這個就是環評的部分我們會儘速讓跟委員說明讓整個案子通過那整個台酒的韌性的部分我們包括我們未來整個作業我們包括這次的震災的修復我們會考量
00:10:12,305 00:10:28,548 盡可能以民隧道的方式去然後在不影響環境警官的範圍之下我們會提高他們的韌性以上報告謝謝這邊要求補充盡快因為你看到這次綠斷掉幾乎東部都整個孤島那我們就將我們整個
00:10:29,289 00:10:52,841 不管是人的運輸還有甚至農村產品的運輸都發生很大的問題那接下來要提的就是說那這次雖然這次地震對我們台東的這個農業沒有造成太大的影響因為台東的整個蔬果在運輸上不會造成很大的負擔因為現在整個運輸道路必須走南回走西部到北部那這部分是不是增加運輸成本是不是你要謝謝我們農業部這邊補助這些運費
00:10:55,322 00:11:03,770 未來在短期時間蘇花公路的大型貨車還沒辦法進行運輸的時候請農業部將相關補貼持續到蘇花公路完成修繕這部分要求對立陣來補充農業部的運輸所以您是在問農糧署?對,是在運輸補助這一塊
00:11:21,722 00:11:32,477 主席以及各位有關這個塑化公路中斷的這些運匯的補助我們會實際到整個塑化公路通車之後再實際來進行好 謝謝主委好 謝謝主委能夠幫忙
00:11:35,939 00:11:51,989 好這個質詢時間到了所以還有要質詢的嗎謝謝主席主委本席這邊最後還是跟我們部長部長相信部長接下來可能有新的職務那部長本席跟部長都曾經當過地方的首長
00:11:53,370 00:12:18,399 我們是在鄉鎮那部長之前是在市府裡面在面對這麼大的重大的災害的時候地方真的很需要中央的協助那在這邊我想我要請部長在到新的任務之前能夠盡力的來完成盡快的協助我們華聯地區的災情的恢復那這邊也祝福我們部長未來的一切發展能夠順遂好人也是平安謝謝部長
00:12:19,219 00:12:20,180 中央與地方不分
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 820

發言片段: 0
黃委員建賓：（10時17分）謝謝主席。有請我們內政部長。
發言片段: 1
主席：有請部長，謝謝。
發言片段: 2
林部長右昌：委員好。
發言片段: 3
黃委員建賓：部長早安。部長，首先對於我們4月3號發生的花蓮地震感到非常遺憾，也要謝謝部長及所有救災的弟兄在第一時間前往花蓮災區來協助，就在本席開完記者會之後，部會這邊也即刻地反應，來協助我們花蓮的鄉親，謝謝部長，同時我們想要對所有的罹難者家屬感到哀悼。這邊有幾件事情來跟部長就教，部長，這次花蓮的大地震，有些房子被列為紅單跟黃單，當然黃單、紅單是有分類的標準，不過災民享有的救助卻不太一樣。本席舉例，民眾來陳情說，像中華電信有給紅單的住戶，他在網路費、市話費有免3個月的催繳，我想這也應該，因為房子都壞掉了，也不能住了嘛！所以要免徵費用嘛！但是黃單就沒有這樣的優惠，重點來了，黃單的住戶現在短時間之內也沒辦法回到家裡面，這個部分是不是能夠也比照辦理？我想不只是電信費，包括水費、瓦斯費、電費，這些民生我們會繳交的費用，身為救災總窗口的內政部長，未來這一塊要怎麼來規劃和協助我們的災民？
發言片段: 4
林部長右昌：是，委員跟你報告，紅單、黃單的程度還是有很大的差別，紅單就是很簡單就是要拆掉，它就是要拆掉，而且現在是不能住的；黃單的話它有可能是旁邊有危險物等等，它程度不一，有可能這些危險物或者說它達到可居住的狀況，他就馬上可以回去居住，所以它的程度是有很大的差異。委員關心的議題，因為這個涉及中華電信的部分，我們再來進一步去瞭解。
發言片段: 5
黃委員建賓：是不是請部長這邊也可以跟跨部會來協助一下？因為相信在這個時候，災民都需要其他的協助，當然黃單、紅單是有不同的程度，但是我相信受災戶需要協助的心情都是一樣的，一點點小小的幫助，我相信對於當地民眾是很大的感受，我想這個部分要請部長來多多協助。
發言片段: 6
林部長右昌：是，我們把委員的意見來做反映。
發言片段: 7
黃委員建賓：另外還是就回到我們受災戶的給付，就是像我們受災戶有房貸的問題，如果被認定是紅單、黃單，銀行可以免去2到5年的利息繳交，但是要出具證明，請教部長，這證明是由誰來發布？
發言片段: 8
吳署長欣修：報告委員，這個是這樣，就是受災戶的部分有提出相關居住事實的證明或里長的證明。第二個，他是要跟銀行端申請，所以這個部分在金管會那邊過去都有這樣的作業方式。
發言片段: 9
黃委員建賓：署長，認定的證明單是由哪個單位來出具證明？
發言片段: 10
吳署長欣修：這個部分可能我們還要再瞭解。
發言片段: 11
黃委員建賓：署長、部長，這個部分我想說因為救災是要從寬、要儘速、要確實，如果還沒有確定的單位，是不是能夠由鄉鎮公所第一線來認定？因為他們最直接就會知道，能不能用這個方式讓它更快地來協助災民，這部分……
發言片段: 12
吳署長欣修：跟委員報告，我們會後來跟金管會確認一下。
發言片段: 13
黃委員建賓：好，謝謝署長，謝謝。部長，我想我們在講到紅單的公布，我們全臺灣，除了臺北市全數公告、公開揭露紅黃單的住所以外，包括這次最嚴重的花蓮縣都沒有在網路上揭露紅單的住所。這個部分我相信像現在我們在買房子，明文規定連凶宅都要登記在不動產說明書裡面，那這個部分是不是國土署這邊還是在內政部？這個資料是不是也可以公開讓大家知道？因為未來買房子的時候，它還是一個很好的依據吧？
發言片段: 14
林部長右昌：這個是地方政府的權責，所有受災的房子都必須要彙整到地方政府，地方政府再彙整給我們的相關單位。
發言片段: 15
黃委員建賓：網路公告不是在部裡這邊嗎？
發言片段: 16
林部長右昌：沒有，縣市政府必須要調查，它要給我們。
發言片段: 17
黃委員建賓：我說如果有給，部裡是不是會公開？
發言片段: 18
林部長右昌：因為這個不是我們去調查。
發言片段: 19
黃委員建賓：公布是部裡面公布嗎？
發言片段: 20
林部長右昌：沒有，縣市政府自己就應該要公布。
發言片段: 21
黃委員建賓：網路上耶！
發言片段: 22
林部長右昌：它自己就應該要公布。
發言片段: 23
黃委員建賓：這樣子？
發言片段: 24
林部長右昌：對，這是縣市政府的責任。
發言片段: 25
黃委員建賓：本席想要表達的就是像這樣的資訊，應該更公開透明讓民眾來知道。
發言片段: 26
林部長右昌：當然，這個我贊成。
發言片段: 27
黃委員建賓：部長，生命無價，在25年前發生的921地震，地震教育了我們一件很重要的事，就是在房屋結構這件事情，921之後，我們在新的建築法規要求新的房舍在建築耐震力必須要有一定程度的加強，不過現在臺灣還是有很多的房子是在921之前就建好的，這些房子必須要做初評，就是我們說的老屋快篩，對不對？部長剛剛有提到這部分費用會補助，補助部分是由中央還是由地方來補助？
發言片段: 28
林部長右昌：這個我請吳署長說明。
發言片段: 29
黃委員建賓：好，謝謝。
發言片段: 30
吳署長欣修：跟委員報告，我們從108年開始有連續3年做了所謂的建築物快篩，在之前有做過，也把做出來認為有疑慮的都已經有通報給各地方政府，請他們自己平常要針對這些建築物善加通知、去做管理。
發言片段: 31
黃委員建賓：署長，那個費用是中央補助還是地方？
發言片段: 32
吳署長欣修：過去我們在自己的經費，已經有……
發言片段: 33
黃委員建賓：是營建署？
發言片段: 34
吳署長欣修：對，營建署。
發言片段: 35
黃委員建賓：國土署裡面全部全額補助？
發言片段: 36
吳署長欣修：不是，跟委員報告，是我們自己在108年開始連3年去做了快篩，如果快篩完以後被通知的，他有疑慮的話可以申請耐震補強相關的初詳評，初詳評完如果確認要做的話，我們還有耐震補強的經費。
發言片段: 37
黃委員建賓：初詳評的費用也是由……
發言片段: 38
吳署長欣修：我們是有補助，也沒有說全部，是補助。
發言片段: 39
黃委員建賓：不夠的部分是由地方政府？
發言片段: 40
吳署長欣修：不是，初詳評因為是涉及到民眾的財產，他還有一部分要自己自付。
發言片段: 41
黃委員建賓：要自付，對不對？
發言片段: 42
吳署長欣修：對。
發言片段: 43
黃委員建賓：如果民眾他沒要求或是他不去要求的話，因為那是私人的財產，我如果不做……
發言片段: 44
吳署長欣修：這個我們也不敢去……
發言片段: 45
黃委員建賓：我們沒有辦法去強制嘛！
發言片段: 46
吳署長欣修：是，這個的確是屬於民眾財產。
發言片段: 47
黃委員建賓：是這樣子，因為本席瞭解到的就是我們今年快篩，臺北市有補助一間8,000元，臺南市是6,000到8,000。
發言片段: 48
吳署長欣修：那是初詳評。
發言片段: 49
黃委員建賓：初詳評的部分嘛！對不對？
發言片段: 50
吳署長欣修：對，不是快篩，快篩是我們自己做的。
發言片段: 51
黃委員建賓：本席提到就是初詳評如果以臺北市來看，35年以上的舊房子大概六十幾萬戶，如果初詳評的費用大概在50億，這對直轄市政府來講，它財源比較充裕，可以負擔得起。不過，像臺東縣、我們花東地區等財政情況沒有這麼好的縣市，光是1億元的經費，可能它的財政都會被拖垮了，而且我們花東地區就是位在環太平洋地震帶上面，幾乎每天都會有地震發生，更亟需要去做這樣初評的補助。本席建議，財政較弱的這些縣市，相關經費中央應該優先編列，補助地方來辦理，署長你認同嗎？
發言片段: 52
吳署長欣修：跟委員報告，我們現在其實每一件都有給1萬2,000到1萬5,000的補助，所以一般的初評應該是夠的，詳評我們最高也可以給到40萬，所以這都是要鼓勵民眾來申請。
發言片段: 53
黃委員建賓：這部分請署裡就財政不是這麼好的縣市來做一些協助。
發言片段: 54
吳署長欣修：好。
發言片段: 55
黃委員建賓：謝謝署長。
另外，這次地震凸顯出花東另外一個更大的問題，就是交通。花東地區要來臺北，大概就是搭飛機，然後網絡上不是開車就是搭火車，這次地震看到整個公路斷掉、火車停駛，在完全中斷的情況之下，本席在此呼籲，交通部應該要趕快提送蘇花公路安全提升計畫報告，蘇花安未來也要比照國道有抗七級地震的能力。還有，較常有落石的地方，也應該用明隧道，因為從所有的畫面可以看到，明隧道在這次災害中發揮很大的作用，讓這些車輛能夠第一時間躲避危險的發生，所以交通部是不是趕快備妥相關資料送給環境部，讓蘇花安環評能夠早日通過？
發言片段: 56
主席：司長，請你回答，謝謝。
發言片段: 57
張司長垂龍：主席，是不是可以請公路局林副局長就蘇花安以及台9、台8未來公路復建的韌性提出說明？
發言片段: 58
主席：你可能要簡單說明一下。
發言片段: 59
林副局長聰利：蘇花安環境說明書修正的部分，我們在4月底會提到環境部，這是環評的部分，我們會儘速跟委員說明，讓整個案子得以通過。整個台9韌性的部分，包括未來整個的作業、包括這次震災的修復，我們會考量儘可能以明隧道的方式，然後在不影響環境景觀的範圍之下，我們會提高它的韌性，以上報告。
發言片段: 60
黃委員建賓：謝謝。這邊還是要求部裡要儘快，因為這次路斷掉，東部幾乎都成為孤島，我們不管是人的運輸，甚至農特產品的運輸，都發生很大的問題。
接下來要提的是，這次地震對我們臺東的農業沒有造成太大的影響，臺東整個蔬果在運輸上不會造成很大的負擔，因為現在整個運輸道路必須走南迴，然後走西部到北部，這部分增加的運輸成本，也要謝謝我們農業部補助這些運費。當然在短期之內，蘇花高、蘇花公路在大型貨車還沒辦法進行運輸的時候，這部分是不是請農業部能夠將相關的補貼持續到蘇花公路完成修繕？這部分我要求部裡來補助相關的運輸。
發言片段: 61
主席：農糧署要不要回應一下？所以委員是在問農糧署？
發言片段: 62
黃委員建賓：對，農業部在運輸補助這一塊。
發言片段: 63
姚副署長志旺：主席以及各位委員。有關於蘇花公路中斷相關運費的補助，我們實際上整個蘇花公路通車之後，會再持續來進行。
發言片段: 64
黃委員建賓：好，謝謝署裡的幫忙。
發言片段: 65
主席：好，質詢時間到了，所以您還有要質詢的嗎？還是以書面提出？
發言片段: 66
黃委員建賓：謝謝主席。最後，相信部長接下來可能有新的職務，本席跟部長都曾經當過地方的所長，我們是在鄉鎮，部長之前是在市府裡面，在面對這麼重大災害的時候，地方真的很需要中央的協助，所以也要請部長接任新的職務之前，能夠盡力來完成，儘快協助我們花蓮地區災情的回復，在此也祝福我們部長未來一切發展都很順遂，好人是平安的，謝謝部長。
發言片段: 67
林部長右昌：謝謝委員，我想救災的部分，中央跟地方是不分的，謝謝。
發言片段: 68
主席：對，就是因為不分，所以我在臨時提案裡面，希望能夠建立統一窗口，好嗎？謝謝部長，辛苦了，謝謝。
繼續我們請牛煦庭委員質詢。在美惠委員質詢結束以後，我們休息5分鐘，謝謝。

公報詮釋資料

page_end 252
meet_id 委員會-11-1-15-11
speakers ["高金素梅","王美惠","麥玉珍","許宇甄","黃建賓","牛煦庭","張智倫","黃捷","李柏毅","蘇巧慧","張宏陸","徐欣瑩","吳琪銘","丁學忠","沈伯洋","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","洪孟楷","李坤城","陳瑩","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","傅崐萁","陳培瑜","林憶君","吳沛憶","羅智強","邱若華","莊瑞雄"]
page_start 139
meetingDate ["2024-04-15"]
gazette_id 1132801
agenda_lcidc_ids ["1132801_00008"]
meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部部長、行政院主計總處副主計長、原住民族委員會、行政院公共工程委員會、交通 部、交通部觀光署、環境部、勞動部、農業部、教育部、衛生福利部、經濟部、財政部、國軍退 除役官兵輔導委員會、金融監督管理委員會就「0403震災之災後救助、重建規劃及補助方式」及 「從東華實驗室失火事件檢討災害防救之完備化」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1132801_00017