陳素月 @ 第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:04,414 00:00:07,035 謝謝主席請主席邀請王部長王部長部長早安今天委員會就是針對這個國道六號東延花蓮的建設以及花蓮地震陸海空應變機制進行這個詢答我們知道就是民意代表基於這個職者替地方爭取交通建設我想這個都是天經地義無可厚非的
00:00:32,439 00:00:43,355 所以對於這個目前有委員要倡議推動福道六號東延花蓮這個建設目前針對這個建設我們交通部有沒有什麼相關的作為?
00:00:44,232 00:01:03,476 是,我跟委員報告,我們現在去年年底啟動叫做路廊踏勘及地質踏勘這兩個工作所以我們現在等下找這個路,還有包括地質的調查,剛才談到這個中央商賣太多的這個斷層、原爆還有一些還有一個環境敏感地帶
00:01:04,477 00:01:27,576 那我們是覺得整個國道六號東延我們現在在就是已經持正面態度在做這個相關研究但是他一定要經過這個嚴肅的一個評估我們在進行後續所以我們是覺得說還是要有一個嚴謹的評估這個道路未來可行會更高所以我們是希望朝這方面來走的
00:01:27,896 00:01:48,624 對,我們知道就是每一件這個重大的工程都不是一觸可及的而且它的完成也是牽涉的面很廣那條件也不一樣所以我們在推動這個公共的建設就是有一定的一個流程跟期程所以今天這個副委員他提出了這個國道六號東延的這個條例那就
00:01:51,505 00:01:51,665 ﹝無言﹞
00:02:17,176 00:02:30,792 這個委員所提的這些可行性評估到這個施工的這個過程那我們是覺得這樣事實上跟我們過去的這個嚴謹的是違反的我們是期待還是走回這個地方是
00:02:31,432 00:02:58,150 對,因為剛剛我有提到就是每一個公共建設的完成它牽涉的人面很廣那具備的條件不一樣所以尤其就是說以目前他們在推動的這個國道六號因為尤其要通過這個中央山脈這個是中央山脈也是被這個就是一些保育專家列為是一個地質敏感區跟保育區所以未來是不是可以在這樣子的一個環境敏感區來興建這個
00:03:01,292 00:03:22,777 快速公路我想這個都是要經過審慎的一個評估那尤其我們看到這一次0403的這個花蓮大地震這個相信也是這個大自然對我們的一個警示因為以前都說人定可以勝天我想當大自然反撲的時候我想是沒有任何人可以去阻擋的
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00:04:19,980 00:04:45,032 那一天還好車輛不是這個連駕的第一天若是連駕第一天這個路上的車輛很多恐怕會造成更多的一個災難我想這個都是沒有辦法去預期的那這一次的這個大地震事實上本席這邊也要肯定我們交通部的一個相關的應變因為包括在就是搶修又像清水斷橋這個橋斷了我們可以馬上就原有的舊橋來做一個
00:04:49,775 00:05:17,710 就是一個復旧來搶通還有包括就是一些旅客的一個輸運包括鐵路的一個搶通我想這個都是大家看在眼裡這個應變的速度是蠻快的那當然就是說對於天災真的我們沒有辦法去就是抵擋那當然我們也希望就是能夠掌握的那個黃金的應變時間所以這個災害預警告警的系統就非常的重要
00:05:18,150 00:05:32,101 那這次我們也看到就是說台鐵在這個落實的預警系統有發揮功能就是說在地震發生的那一天就是有一個太魯閣號因為預警系統所以他可以趕快停下來避免這個落實去
00:05:34,302 00:05:56,833 就是造成這個災害就是意外可是之後相隔應該是一個禮拜就發生了普悠瑪號因為擦撞到這個落石而出軌這個也是造成乘客真的是驚魂未定所以我們真的我們也不能說每次都是靠運氣因為我們還是要盡好做好這個防災這個預警的這樣子的一個
00:06:01,295 00:06:17,641 就是預先的一個告警系統那我們就是說針對這次的地震之後我們有沒有更積極的一些作為是不是可以請部長講一下我們在台鐵沿線現在有26處的這個落石預警告警系統那後期還有38處
00:06:19,201 00:06:42,768 那這38處應該到年底會完成一半以上然後明年會全部完成那的確這一次這個大小一陣大概800多次整個在花蓮的這些邊坡都已經改變很大了所以我有跟我們這個董事長這邊特別提就是說38處如果在花蓮地區他們現在已經
00:06:43,558 00:07:06,271 ﹏﹏
00:07:06,371 00:07:34,554 我想交通便利都是每一個鄉親的一個期待也是需求不過再怎麼樣的就是便利我們還是要以安全為首要所以就是說就現有的一個交通路線不管是鐵公路的一個安全的一個維護或者是預警系統的一個加強建制我想這個是必要的包括年代的就是說未來一個新屁公路的一個安全性我想這個也是我們
00:07:35,356 00:07:38,711 一定要是首要考量的。好,我們會持續努力。
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陳委員素月：（11時17分）謝謝主席，請主席邀請王部長。
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主席：王部長。
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王部長國材：陳委員好。
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陳委員素月：部長早安。
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王部長國材：早。
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陳委員素月：今天委員會針對國道六號東延花蓮的建設，以及花蓮地震陸海空應變機制進行詢答。我們知道民意代表基於職責，替地方爭取交通建設都是天經地義、無可厚非的，對於目前有委員倡議推動國道六號東延花蓮，針對這個建設交通部有沒有什麼相關的作為？
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王部長國材：是，我跟委員報告，我們去年年底啟動路廊踏勘及地質踏勘這兩個工作，現在等於要找路，還有包括地質調查。
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陳委員素月：找路線圖？
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王部長國材：剛才談到中央山脈有太多斷層、岩爆還有環境敏感地帶。整個國道六號東延，我們現在已經持正面態度做相關的研究，但是它一定要經過嚴肅的評估再進行後續工作。我們覺得還是要嚴謹的評估，這個道路未來的可行性會更高，所以我們希望朝這方面走。
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陳委員素月：對，我們知道每一件重大的工程都不是一蹴可幾的，而且它的完成牽涉的面也很廣，條件也不一樣，所以我們在推動公共建設有一定的流程跟期程。今天傅委員提出國道六號東延的條例，部長看有沒有符合我們計畫的流程？
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王部長國材：因為過去像委員在彰化也爭取很多相關計畫，都是評估以後再進行，所以經過嚴謹的評估，反而會讓這個計畫更可行啦！我們覺得過去沒有個案計畫，如果直接用條例來框的話，就是……
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陳委員素月：彰化也沒有這樣的例子嘛！是不是？
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王部長國材：等於是跳過委員所提的，從可行性評估到施工的過程，因為這樣違反過去嚴謹的做法，所以我們還是期待能夠循原本的途徑。
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陳委員素月：對。剛才本席也有提到，每一個公共建設的完成，牽涉的面很廣，具備的條件也不一樣，尤其是他們在推動的國道六號，因為要通過中央山脈，而且中央山脈也被一些保育專家列為地質敏感區和保育區，未來是不是可以在這樣的環境敏感區興建快速公路？本席認為這都需要經過審慎的評估。尤其是這次0403花蓮大地震，相信這也是大自然對我們的警示，以前都說人定勝天，但是當大自然反撲的時候，沒有任何人可以阻擋。
這次的大地震，我們看到清水橋斷了，中橫公路也因為土石崩塌阻斷，蘇花公路也有很多落石，其實還有更嚴重的，就是走山、土石流，這些都是沒有辦法預估的，因為九二一大地震的時候也有很嚴重的走山、土石流。所以我們還是要尊重大自然，這樣才有辦法和大自然共存，如果我們因為硬要做這樣的建設，結果破壞地質環境，造成以後大自然反撲，對我們是沒有益處的。
像這次0403大地震，其實事後也有很多救難人員談到，還好那天不是連假第一天，如果是連假第一天，路上的車輛會很多，恐怕會造成更多災難，不過這都是沒有辦法預期的。這次的大地震，本席也要肯定交通部的相關應變，包括搶修，例如清水橋斷了，我們可以馬上用原有的舊橋先搶通，包括旅客輸運、鐵路搶通，這些作為大家都看在眼裡，應變速度滿快的。當然，對於天災，我們真的沒有辦法抵擋，但我們希望能夠掌握黃金應變時間，所以災害預警、告警系統就非常重要。
這次我們也看到，臺鐵的落石預警系統有發揮功能，地震發生那一天，有一列太魯閣號因為預警系統示警，所以趕快停下來，避免因為落石造成意外，可是之後相隔一個禮拜，卻發生普悠瑪號因為擦撞落石出軌，讓乘客驚魂未定。我們真的不能每次都靠運氣，還是應該儘早做好防災預警系統。這次地震之後，有沒有更積極的作為？是不是可以請部長說明一下？
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王部長國材：我們現在在臺鐵沿線有26處落石預警、告警系統，後續還有38處，這38處到年底應該會完成一半以上，明年會全部完成。的確，這次大小餘震大概有八百多次，花蓮這邊的邊坡都有很大的改變，所以我也和董事長特別提到這個問題。這38處，他們已經做過特別巡檢，如果需要裝設，我們會繼續支持。過去臺鐵軌道旁的邊坡的確是穩定的，這次是從公路的邊坡掉下落石，這個危險已經發生，所以他們告警的部分必須再擴大，這部分我已經請他們進行研擬。
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陳委員素月：交通便利是每一個鄉親的期待，也是需求，但不管是什麼樣的便利，還是要以安全為首要。所以就現有的交通路線，不管是鐵路或公路，安全維護或者預警系統的加強建置都是必要的，包括未來新闢公路的安全性，都必須是我們的首要考量，謝謝。
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王部長國材：好的，我們會持續努力。
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主席（林委員國成代）：謝謝陳委員。
接下來請陳委員雪生發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-7
speakers ["陳雪生","李昆澤","傅崐萁","蔡其昌","游顥","林俊憲","何欣純","陳素月","林國成","魯明哲","林沛祥","黃健豪","徐富癸","廖先翔","王世堅","許宇甄","麥玉珍","邱若華","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","林憶君","黃仁","許智傑","陳培瑜","沈伯洋"]
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meetingDate ["2024-04-17"]
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content 一、邀請交通部部長王國材就「花蓮地震公路、鐵路、空運、海運應變機制」進行專題報告，並 備質詢；二、審查委員傅崐萁等53人擬具「國道六號東延花蓮建設特別條例草案」案
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