傅崐萁 @ 第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議
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| 00:00:07,024 | 00:00:22,470 | 主席各位立委同仁各位媒體女士先生交通部王部長及各位官員我們再一次回顧不想從20年前不斷地在立法院不斷地呼籲 |
| 00:00:24,187 | 00:00:50,736 | 什麼時候才能夠給23百萬人都有一條安全回家的路但是我們很汗顏啊到即時今日台灣早就是一個已開發的國家我們並不是啊孟加拉更不是一所皮牙一個已開發國家台灣島就這麼小但所有的基礎建設都還沒有來完成而且幾十年來在立法院不斷的呼籲 |
| 00:00:52,171 | 00:01:21,227 | 當然大家都有各種不同的看法我們都尊重但是道路興建完成就是給人走的為什麼一個國家有兩種以上的國度這是我們一直很好奇每天大家出門都希望平安的回家何人啊看東台灣的鄉親讓家人們在這樣的道路上行走 |
| 00:01:22,489 | 00:01:47,373 | 而且又是在歐亞板塊跟菲律賓板塊的擠壓之下有這麼多的天災地變颱風來就從東岸來地震又是主要的地震帶國家早就一套長遠因應的辦法在這個地方早就應該來興建這些道路我們再次的強調在這一次的0403的大地震當中樹花改 |
| 00:01:51,514 | 00:02:07,615 | 所有的路廊都是完好如初最安全的而在台八線中橫台八線能夠幸免於難的都是躲在這個民粹道裡面 |
| 00:02:09,082 | 00:02:33,873 | 所以為什麼我們國家的國民還要忍受這樣的一個怠惰的政府忽略對這樣的一個地區早就應該做好的基礎建設。大家很難想像這不是交通問題,交通平權、人民無價。為什麼要讓我們人民在暴險當中 |
| 00:02:35,885 | 00:02:59,498 | 而且這一次也包括國外的觀光客也不惜得罹難還有各縣市的好朋友來到花蓮都碰到台九縣的崩山台八縣的崩山我們看一看這段影片到底為什麼我們的國家還可以容忍這樣的生活環境在台灣我們來看一下 |
| 00:03:06,080 | 00:03:32,971 | 從德台九線的崩山是這麼可怕這裡面有多少人在第一時間就被活埋了開始倒車逃命梳花公路 |
| 00:03:57,531 | 00:04:21,887 | 聽見警報聲響、駕駛油門吹落去、躲進隧道逃命直播差點沒命因為下一秒眼前景象讓車上的人不敢置信前方道路全坍塌、隨後滿天煙塵、席捲而來行車記錄器全被土石覆蓋、伸手不見、無止的恐怖景象有如世界末日般、駕駛前後遭到煽動 |
| 00:04:48,134 | 00:05:15,350 | 因為我們的家人每天回家跟出門都要走這樣的路我們的同理心、將心比心在哪裡?將心比心在哪裡?可以了,把它關掉 |
| 00:05:18,690 | 00:05:41,825 | 所以我要請教一下為什麼台灣還有這樣的人民在這種環境當中來生活我們大家的同理心在哪裡?台八線還能走嗎?新的路廊早就應該要做了讓大家都能夠平平安安在台灣成為一個共同的生活圈所以我這裡先表達請部長 |
| 00:05:46,944 | 00:06:13,375 | 請部長本席請教一下2020年3月4號就在這個委員會我們通過了國道六號的這個探勘啟動2020年3月4號就通過了主決議在委員會林佳龍部長競表尊重也支持在本委員會通過以後 |
| 00:06:15,161 | 00:06:39,361 | 現在路朗探勘到什麼時候可以完成?目前是去年年底完成委託115。那我是覺得在這一次我的確看到整個台北市……委託金額是多少錢?一千多少?一千八百萬。一千八百萬路朗就可以探勘完成嗎? |
| 00:06:43,024 | 00:07:09,279 | 什麼時候可以完成路廊的探勘?地質研究?現在是115年底嗎?2026年年底北齊再一次強調2020年年初通過的決議要到2026年年底才能夠完成地質的研究還要再來可行性再加個五年、八年 |
| 00:07:11,650 | 00:07:39,734 | 那個都已經不曉得改朝換代多少次了。我想交通部就是用這樣的心態在面對這樣的事情。我們希望部長這是留給兒孫走的路。他要去韓院長跟陳建仁院長說完工的時候我們已經不在位子上但是給代代兒孫一條安全的路來走。 |
| 00:07:40,970 | 00:08:01,574 | 我想這樣的心情韓院長的心情陳建元院長也表示支持我們希望交通部所屬單位能夠盡快完成這個事情這不只是安全的問題更是人道的問題所以不要想說再來完成什麼地質調查報告可行性研究 |
| 00:08:04,479 | 00:08:26,016 | 陳 陳文燦副院長在跟我討論這個事情他說你看我們現在環島高鐵我們不是不做啊我們要做啊台北延伸到宜蘭要做啊高雄延伸到屏東要做啊行政院要做啊我說什麼時候輪到行政院來做你用BOT的案子就可以了嘛我說台灣高鐵就是BOT啊你為什麼政府又突然跳進來自己要來做 |
| 00:08:28,178 | 00:08:28,479 | 拜託民間來做 |
| 00:08:46,346 | 00:09:06,478 | 這很簡單的事情。我們希望這是不要再空耗下去。而且國道六號打通的事情在條例寫得很清楚。促進民間參與。不管是國內的BOT還是國際的BOT。人家來做地質的研究調查、路廊的三竿可信研究都不會比我們的政府要快10倍。所以我們還是誠意的來面對這個問題。 |
| 00:09:11,377 | 00:09:32,075 | 部長,可以嗎?我想說阿安。這次有提及看到台九線跟台八線的脆弱。我想說阿安121我們現在環評4月底就送進去。就121把它完成了。那這個國道六號的東延,事業讓上次委員談到VOT我也跟局長談過了。 |
| 00:09:33,456 | 00:09:55,452 | ﹏﹏﹏﹏ |
| 00:09:55,832 | 00:09:56,793 | ﹝國道六號東延花蓮建設特別條例草案． |
| 00:10:14,947 | 00:10:40,734 | 二零二零年三月四號通過二零二六年年底才會完成前後竟然要花六年九個月的時間一個路線地質調查要六年九個月唉我覺得齁部長啊交給民間來做啦數效率絕對比政府好啦我想啊不要用所謂的行政程序來卡關 |
| 00:10:43,268 | 00:10:54,207 | 蘇花案到現在201616年就應該要做的事情到現在2024年蘇花案的環評還被退建還要求補建八年了 |
| 00:10:56,141 | 00:11:24,975 | 今天看到這樣的一個路況我們大家要拿出良心來面對我們的國人我跟委員再說明一個重染是BOT的案子你的相關的資料也要給投資廠商包括剛剛所談到的這些地質的一些相關資料並不是說突然跳到BOT去因為他對他也不了解我想這部分我們都現在國外的這種案件很多 |
| 00:11:25,715 | 00:11:52,551 | 你去看一下台灣高鐵當時怎麼興建的決標以後開始規劃開始處理85年到87年88年什麼時候動工什麼時候決標你回去看一下這些資料我們再一次的要表達政府的心態是什麼有沒有好好用良心來看待人民 |
| 00:11:53,982 | 00:11:55,243 | 我們加速進行。 |
公報發言紀錄
發言片段
lineno: 333
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| 傅委員崐萁：（11時51分）主席，各位立委同仁，各位媒體女士先生，交通部王部長及各位官員。我們再一次回顧，20年前就不斷在立法院呼籲，什麼時候才能讓2,300萬人都有一條安全回家的路？但是我們很汗顏，直到今時今日，臺灣早就是一個已開發國家，我們並不是孟加拉，更不是衣索比亞，而且臺灣島就這麼小，但是所有的基礎建設還沒有完成。 |
| 這幾十年來在立法院不斷呼籲，當然，大家有各種不同的看法，我們都予以尊重，但是興建道路就是要給人走的，為什麼一個國家卻像是兩個國度？這是我們一直很好奇的。每天大家出門都希望平安的回家，何忍看東臺灣的鄉親、家人們在這樣的道路上行走？而且這個地區還處在歐亞板塊和菲律賓板塊的擠壓之下，有這麼多的天災地變，有颱風，就是從東岸來，這裡也是主要的地震帶。 |
| 國家應該早就要有一套長遠因應的辦法，這個地方早就應該興建這些道路。我們再次強調，這次的0403大地震，蘇花改所有的路廊都完好如初，是最安全的，而中橫台8線能夠倖免於難的，都是躲在明隧道裡面。為什麼我們國家的國民還要忍受這樣怠惰的政府？忽略這裡早就該做好的基礎建設？ |
| 這不只是交通問題，不光是交通平權、人命無價，為什麼要讓我們的人民曝險？而且這次包括國外的觀光客也不幸罹難，各縣市的好朋友來花蓮協助時，也碰到台9線、台8線崩山，我們看一下這段影片，為什麼臺灣還可以容忍這樣的生活環境？ |
| （播放影片） |
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| 傅委員崐萁：這是崇德走山，台9線的崩山是這麼可怕，有多少人第一時間就被活埋？影片中的人開始倒車逃命。另外這是蘇花公路，我們的家人每天回家、出門都要走這樣的路，大家有沒有同理心？能不能將心比心？ |
| 所以本席要請教一下，為什麼臺灣還有人民在這種環境當中生活？大家的同理心在哪裡？台8線還能走嗎？新的路廊早就應該要做了，讓大家都能夠平平安安在臺灣生活，讓這裡成為一個共同的生活圈。 |
| 先請教部長，2020年3月4日，就在這個委員會，我們通過國道六號的探勘啟動計畫，2020年3月4日就通過，委員會也做了主決議，林佳龍部長敬表尊重也支持，在本委員會通過以後，這個路廊探勘什麼時候可以完成？ |
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| 王部長國材：去年年底完成委託，預計115年完成。這一次我的確看到整個台8線…… |
| 發言片段: 3 |
| 傅委員崐萁：委託金額是多少？ |
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| 王部長國材：2,000萬元左右。 |
| 發言片段: 5 |
| 傅委員崐萁：1,800萬元。這樣路廊就可以探勘完成嗎？什麼時候可以完成路廊探勘、地質研究？ |
| 發言片段: 6 |
| 王部長國材：現在是預定115年年底。 |
| 發言片段: 7 |
| 傅委員崐萁：也就是2026年年底。本席再次強調，2020年年初通過的決議，要到2026年年底才能夠完成地質研究，之後還要進行可行性評估，等於是要再加5年、8年，到時候不曉得改朝換代多少次了，交通部就是用這樣的心態在面對這些事情。部長，這是留給兒孫走的路，套一句韓院長對陳建仁院長說的，完工的時候，我們已經不在現在的位置，但是這樣可以給代代兒孫一條安全的路，對於韓院長這樣的心情，陳建仁院長也表示支持。 |
| 我們希望交通部所屬單位能夠儘快完成這件事情，這不只是安全的問題，更是人道的問題，所以不要想說還要完成地質調查報告、可行性研究，鄭文燦副院長和本席討論過這件事情，他說環島高鐵不是不做，我們要做啊！臺北延伸到宜蘭要做，高雄延伸到屏東也要做，行政院也同意要做，但本席就要問了，什麼時候做？其實BOT就可以了嘛！因為臺灣高鐵就是BOT啊！ |
| 為什麼政府又突然跳進來要自己做？如果是BOT，可以同時從10個面向進行，10個路段分別發包，這樣立刻就可以完成嘛！政府沒有能力做就委託民間做，政府不願意出資本，就委託民間來做，這是很簡單的事情，我們希望這次不要再繼續空喊口號。而且關於國道六號打通，其實條例中寫的很清楚，就是促進民間參與，不管是國內或是國際BOT，因為他們也要做地質研究調查、路廊探勘、可行性研究，這樣不比我們的政府快10倍？政府要有誠意面對這個問題。部長，可以嗎？ |
| 發言片段: 8 |
| 王部長國材：這次的確是看到台9線和台8線的脆弱。蘇花安的環評4月底就送進去了，121年要完成。國道六號的東延，事實上上次委員就有談到BOT，我也和局長談過。另外就是縮短時間，路廊探勘和地質調查是不是可以和後面的可行性評估一起做，把作業的時間縮短，我剛才也和局長說了，因為有些項目的確在可行性研究時是可以做的，這部分我會和局長討論。這次整個台8線的脆弱，的確讓延伸案更有其必要性，我自己也有這樣的感覺。但是剛才談到，因為有些行政程序需要處理，這部分我們都會加強。 |
| 發言片段: 9 |
| 傅委員崐萁：部長，這就是政府的行政效率，2020年3月4日通過，2026年年底才會完成，一條路線的地質調查就要6年9個月的時間。唉！部長，交給民間來做啦！效率絕對比政府好，不要用所謂的行政程序來卡關。2016年就應該要做的事情，到現在2024年，蘇花安的環評還被退件，還要求補件，已經8年了！今天看到這樣的路況，大家應該拿出良心面對我們的國人。 |
| 發言片段: 10 |
| 王部長國材：再向委員說明，縱然是BOT的案子，相關的資料也要交給投資廠商，包括剛才談到的地質相關資料，並不是BOT就可以把這些跳過，因為廠商對這個案子也不了解，這部分我們已經在做了。 |
| 發言片段: 11 |
| 傅委員崐萁：部長，國外有很多這類的案件，請你看一下臺灣高鐵當時是怎麼興建的，也是決標以後開始規劃、處理，從85年到87年、88年，包括什麼時候動工、決標，請你回去看一下這些資料。我們要再次表達，政府的心態是什麼？有沒有好好的用良心對待人民？ |
| 發言片段: 12 |
| 王部長國材：我們加速進行。 |
| 發言片段: 13 |
| 傅委員崐萁：部長，過去大家在這裡相處的很好，以後我們也會很懷念你，但我們也希望在520之前，這些事情可以儘快進行，好不好？ |
| 發言片段: 14 |
| 王部長國材：好，我們加速。 |
| 發言片段: 15 |
| 主席：好，謝謝傅崐萁總召。 |
| 接下來請林委員沛祥發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 342 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-23-7 |
| speakers | ["陳雪生","李昆澤","傅崐萁","蔡其昌","游顥","林俊憲","何欣純","陳素月","林國成","魯明哲","林沛祥","黃健豪","徐富癸","廖先翔","王世堅","許宇甄","麥玉珍","邱若華","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","林憶君","黃仁","許智傑","陳培瑜","沈伯洋"] |
| page_start | 291 |
| meetingDate | ["2024-04-17"] |
| gazette_id | 1133001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1133001_00007"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請交通部部長王國材就「花蓮地震公路、鐵路、空運、海運應變機制」進行專題報告，並 備質詢；二、審查委員傅崐萁等53人擬具「國道六號東延花蓮建設特別條例草案」案 |
| agenda_id | 1133001_00006 |