廖先翔 @ 第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:04,427 00:00:14,979 謝謝好謝謝我們召委喔那麻煩我們部長部長請鐵道局也一起好了好謝謝喔部長先請教一下我們西東縣喔因為之前有流標嘛
00:00:16,065 00:00:44,293 我們西東縣之前有流標那我有當然有跟新北市政府請教一下他們流標之後後續怎麼處置啦跟當然也有討論到一些原因那好像是那流標之後市政府會去詢問潛在的廠商那這個標案是有哪一些問題嘛那其中好像有一項有提到說呃吵到有講到國車國造的規格的問題那廠商好像有一些疑義啦我不確定這可能部長不一定知道啦這個局長你知道嗎
00:00:47,823 00:01:08,022 目前應該沒有聽到有規格上面的問題沒有規格的問題好沒關係那我事後如果說新北市政府對於這個規格如果說廠商有問題的話那再來請教我們這個鐵道局啦就是因為現在都有規範我們的捷運建設基本上都要國車國照嘛那我想確認國車國照目前全台灣第一個案例是哪邊的
00:01:09,478 00:01:10,119 稍稍稍稍
00:01:31,398 00:01:45,657 會去可能確認因為畢竟國德國道可能就是一家廠商而已嘛一家廠商而已那他們可能會去確認一下規格沒關係這部分我們會後再來一起來協助新北市政府無論是規格的問題或者是經費的問題他們有提出嗎需要增加預算
00:01:46,558 00:02:14,494 目前還沒有嗎?好 那沒關係 那後續我們再一起推動好 謝謝局長那部長請教一下這個前一陣子這個大地震嘛那大家我們知道大地震完之後我們許多的軌道建設都會有這個巡查嘛那確認安全那才會行駛嘛那我想確認一下在公路系統啦我們也許多的高架橋樑嘛那譬如說我們每天在走這個18標啊很多高架的路段我們在設計的時候是可以耐多少級的震度?
00:02:15,350 00:02:40,433 他很多次7級啦至少7級但是現在有一些舊的就沒有不符合新的大家都往7級現在的規範是7級但是就是要看他當初蓋的的時候的一個規範那他符合當時的一個規範但是如果過去比如說過去是什麼5、6級我們會用結果補強方式來把它補強所以他你指的7級是指他所在地的那個嗎
00:02:41,374 00:02:57,314 那個傳遞到這邊的7級當地7級嘛那所以說這個強度應該是還蠻高的啦那7級的一個要求是指說因為我知道我們有一些規範比如說大鎮不倒嘛然後什麼中鎮怎樣小鎮可以普
00:02:58,315 00:03:26,532 基本上跟委員報告就是說我們在這個耐震的一個強度下的話他還可以維持一個行車的一個那安全的就是人命的確保但他橋樑還是會有損傷的地方或多或少都有一些所以我們的七級就是確保他不會倒確保安全確保安全不會倒但是他可能有一些損傷就是看個案的情況這樣子那我們之後就包括後每次地震之後也都會因為像鐵路運輸一定都是先停止
00:03:27,826 00:03:46,774 行駛嗎對不對那在這個公路系統的部分我們是大概會在多久時間內完成的一個巡視這樣子跟委員報告我們現在是整個國道部分有密布3000支的CCTV所以我們第一時間的話會在迅速都很短的時間內確認用CCTV全部都看一遍那看一遍之後確認沒有問題那我們就繼續來行駛這樣
00:03:49,255 00:03:58,673 所以CCTV有包含到有有有辦法到那麼密嗎?你如果說以三千隻的話大概多長一隻?我們現在是一千一零六號公里
00:04:00,228 00:04:24,310 三千之一零六二公里那大概平均若算平均的話每個CCTV的話他可以論可以看得很遠所以我們可以確保我們的CCTV是能夠涵蓋就是他的視野是可以涵蓋所有的路段橋梁的部分等CCTV看完之後我們會在一個工作天之內也會在人員在做確認然後在後面的話會有那你三千多隻你要多少人才能夠把它一次一次看完
00:04:25,491 00:04:43,969 所以我們交通中心的人都會集中一直來關注這些事那有沒有考慮過這個用AI輔助之類的來這個幫忙判讀這樣子目前還沒有看到有這些的發展那我們現在有那個後續的話我們會看國外的狀況是怎麼做尤其是日本
00:04:44,708 00:05:08,646 因為其實道路你鏡頭一樣的話那它的路況原則上會一樣這車子會動而已嘛那主結構原則上是不會動嘛那其實如果說用影像來判別的話相對起來我自己的判斷難易度應該不是那麼高啦如果說有一些小的小的損傷可能或許不一定有那麼容易判讀但是如果說我們應該可以在有比較大的損傷的時候應該是有辦法用這個AI系統來做給他一個判讀嘛
00:05:12,615 00:05:27,900 我們大概有一些列管的一個橋樑的部分會針對那些列管比較就是說我們評估上那個耐震的會有一些風險的地方的部分會特別去注意沒有我就其實就是討論一個時效性的問題就像我們大家都會希望說
00:05:28,780 00:05:58,780 ﹏
00:05:58,861 00:05:59,044 好好謝謝謝謝
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廖委員先翔：（12時26分）謝謝召委。麻煩我們部長。
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主席：部長請。
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廖委員先翔：鐵道局也一起好了。部長，今天請教一下汐東線，因為之前有流標，汐東線之前有流標，我當然有跟新北市政府請教一下他們流標後續要怎麼處置，當然也有討論到一些原因，流標之後市政府會去詢問潛在的廠商，看這個標案是有哪些問題，其中有一項好像有提到國車國造規格的問題，廠商好像有一些疑義，我不確定……這部長不一定知道，局長你知道嗎？
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楊局長正君：目前應該沒有聽到有規格上面的問題。
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廖委員先翔：好，沒關係，之後如果新北市政府對於這個規格有廠商有問題的話，再來請教鐵道局，因為現在都有規範我們的捷運建設基本上都要國車國造，我想確認一下國車國造目前全臺灣第一個案例是哪邊的？完全100%的國車國造？
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楊局長正君：現在沒有，到目前為止沒有完全100%。
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廖委員先翔：沒有100%？
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楊局長正君：是。
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廖委員先翔：那未來第一個100%會是？
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楊局長正君：到目前為止，最高的比例是安坑輕軌，43%，
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廖委員先翔：那汐東的部分？
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楊局長正君：汐東希望達到50以上。
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廖委員先翔：那可能因為每年國車國造的比例真的越來越高，可能廠商可以去……畢竟國車國造可能就是一家廠商而已嘛？只有一家廠商，他們可能會去確認一下規格。沒關係，這部分我們會後再來一起協助新北市政府，無論是規格問題或者是經費的問題，他們有提出嗎？需要增加預算的部分。
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楊局長正君：目前還沒有。
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廖委員先翔：目前還沒有？
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楊局長正君：是。
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廖委員先翔：好，那沒關係，後續我們再一起推動，謝謝局長。
部長，請教一下，前一陣子發生大地震，我們知道大地震震完之後，許多軌道建設都會有巡查，要確認安全後才會行駛，我想確認一下，在公路系統中我們有許多的高架橋梁，譬如說我每天在走的十八標有很多高架的路段，我們在設計的時候是可以耐多少級的震度？
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王部長國材：很多是七級，至少七級，但是現在有一些舊的就不符合，新的大概都……
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廖委員先翔：現在的規範是七級？
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王部長國材：對。
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廖委員先翔：但就是要看它當初蓋的時候的規範，它符合當時的規定……
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王部長國材：但是如果譬如過去是五、六級，我們會用結構補強方式來把它補強。
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廖委員先翔：所以您指的七級是指它所在地的那個嗎？傳遞到這邊的七級？
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王部長國材：對，當地。
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廖委員先翔：當地七級嘛？所以這個強度應該是還滿高的啦！
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王部長國材：是。
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廖委員先翔：七級的要求是指說……因為我知道我們有一些規範譬如說大震不倒，然後中震怎麼樣、小震可以補。
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趙局長興華：跟委員報告，我們在耐震的強度下，它還可以維持一個行車的安全，就是人命的確保，但橋梁還是會有損傷的地方，或多或少都有一些損傷……
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廖委員先翔：所以我們的七級就是確保它不會倒？
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趙局長興華：確保安全，確保行車的安全。
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廖委員先翔：確保安全不會倒？但是它可能會有一些損傷，就是看個案情況這樣子？
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趙局長興華：是。
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廖委員先翔：那我們之後……因為像鐵路運輸一定都是先停止行駛，對不對？在公路系統的部分我們大概要在多久時間內完成巡視？
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趙局長興華：跟委員報告，我們現在是整個國道部分有密布3,000支的CCTV，所以我們會在第一時間很迅速、很短的時間內確認，然後用CCTV全部都看一遍，確認沒有問題，我們就繼續來行駛。
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廖委員先翔：所以CCTV有包含到那麼密嗎？你如果以3,000支的話，大概1支是多長？
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趙局長興華：我們現在是1,062公里。
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廖委員先翔：3,000支、1,062公里，大概平均、如果算平均的話？
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趙局長興華：每一個CCTV可以zoom、可以看得很遠。
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廖委員先翔：所以我們可以確保我們的CCTV是能夠涵蓋、就是它的視野是可以涵蓋所有的路段？
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趙局長興華：關於橋梁的部分，整個CCTV看完之後，我們會在一個工作天之內，人員也會再做確認，然後再後面的話會有個別的……
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廖委員先翔：那三千多支你要多少人才能夠一支一支看完？
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趙局長興華：所有交通中心的人都會集中來關注這件事情。
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廖委員先翔：那有沒有考慮過用AI輔助之類的來幫忙判讀？
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趙局長興華：目前還沒有看到有這些的發展，後續的話，我們會看國外的狀況是怎麼樣做，尤其是日本。
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廖委員先翔：其實道路……鏡頭一樣的話，它路況原則上會一樣，就車子會動而已，主結構原則上不會動，如果用影像來判別的話，相對起來我自己判斷的難易度應該不會那麼高啦！當然有一些小的損傷可能不一定那麼容易判讀，但是如果有比較大的損傷的時候，我們應該是有辦法用AI系統來判讀。
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趙局長興華：我們大概有列管一些橋梁的部分，會針對那些列管、即我們評估在耐震上會有一些風險的地方，會特別去注意。
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廖委員先翔：沒有，我其實只是在討論一個時效性的問題，就像我們都會希望大概在一定的時間內，譬如說軌道運輸，大家都希望能夠在多久時間以內確保安全，然後讓列車繼續行駛，公路系統應該也是一樣，讓人民大概知道當地震發生過後，可以在多久之內完成巡查，因為我們高公局的效率是很好的，如果沒有發出特別的異常通報，其實民眾是可以放心的，好不好？
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趙局長興華：是。
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廖委員先翔：就是用科技的方式來輔助我們人力判讀的業務負荷，這是我的一些建議，你們參考一下。
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趙局長興華：我們會持續的研究。
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廖委員先翔：謝謝。
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王部長國材：謝謝。
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主席：謝謝廖先翔委員。
下一位請王世堅委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-7
speakers ["陳雪生","李昆澤","傅崐萁","蔡其昌","游顥","林俊憲","何欣純","陳素月","林國成","魯明哲","林沛祥","黃健豪","徐富癸","廖先翔","王世堅","許宇甄","麥玉珍","邱若華","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","林憶君","黃仁","許智傑","陳培瑜","沈伯洋"]
page_start 291
meetingDate ["2024-04-17"]
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agenda_lcidc_ids ["1133001_00007"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長王國材就「花蓮地震公路、鐵路、空運、海運應變機制」進行專題報告，並 備質詢；二、審查委員傅崐萁等53人擬具「國道六號東延花蓮建設特別條例草案」案
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