陳亭妃 @ 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員會第1次聯席會議

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00:00:02,591 00:00:05,433 審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具:「原住民保留
00:00:20,723 00:00:34,351 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具第6條條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案案。六、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案案。
00:00:48,280 00:00:56,705 連地方政府、各縣市政府,我相信你問了每一個縣市政府的承辦人員,可能講的都不一樣,現在面臨這個問題。
00:01:00,817 00:01:25,072 這怎麼辦?明年你說要上路了,現在大家是走到要死了。我們每一次一出去接到民眾的反應就是說,到底未來我們會不會因為國土計畫,然後我們所有的土地都被禁建,都被限制了,動都動不得,這也很嚴重。
00:01:26,277 00:01:51,335 第16條條文修正草案案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第16條條文修正草案案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第16條條文修正草案案。六、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第16條條文修正草案案。七、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第16條條文修正草案案。八、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第16條條文修正草案案。九、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第16條條文修正
00:01:54,011 00:01:55,716 有22個直轄縣市,那請問總共我們現在有幾個縣市?
00:02:03,144 00:02:26,262 跟委員報告那目前22個縣市裡面把國土功能分區圖草案送到內政部來審議的有三個縣市那包括金門、連江跟花蓮縣政府那其他的縣市據我們的了解目前都在各個縣市的國審會在進行審議當中目前都在審議當中那請問越審民眾越擔憂為什麼
00:02:32,829 00:02:56,778 跟委員報告那據我們的了解那第一個就是民眾對於未來國土功能分區的一些使用目前大概不是那麼樣的一個了解那另外就是連地方政府縣市政府都不懂了都不了解了請問人民怎麼了解
00:02:58,997 00:03:14,021 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具:「原住民保留第12條條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留第12條條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具
00:03:17,809 00:03:22,312 及第6條條文修正草案案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案案。五、審查委員鄭天財
00:03:30,694 00:03:47,671 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具第6條條文修正草案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。六、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。
00:03:49,733 00:03:51,996 對阿,所以你知道嗎,現在網路上好多,趕快趕快,你趕快申辦,你趕快送,現在不送來不及了,我們每天被追著跑,委員阿,快啦,我們的案件要快送啦,沒有送的不會付啦,我說什麼不會付啦。
00:04:07,065 00:04:34,127 所以我覺得你們是不是應該做一個什麼樣的一個說明然後把這些疑義講得更清楚否則地方政府再審反而民眾更擔憂民眾更恐慌所以才會說你要演啊不要急速上路啊急速上路之後可能百姓沒有辦法接受之後會反射在我們執政團隊的支持度上
00:04:35,670 00:04:46,797 跟委員報告那我們大概有幾個方向在加強這樣的一個說明第一個在各個縣市政府在辦理國審會的審議的時候我們都國土署會派員到現場回應相關國審會委員的一些問題朱董我跟你說一個最關鍵的因為我時間有限
00:04:59,364 00:05:25,623 這是我們來自基層我直接跟你說問題在哪裡當你們在第一次做說明會的時候你們是誰去說明市政府市政府我告訴你市政府得到你們的所有訊息都這樣片段片段片段他都得到片段片段片段他怎麼去跟地方說明地方得到訊息又是更片段又更片段
00:05:26,832 00:05:49,561 所以你們要辦一次是你們中央所有的部會、懂的人、了解的人去做一次徹底的說明這有沒有辦法?跟委員報告其實我們是透過各種機制在跟不管是產官、學界都在加強說明不用產官、學界你跟百姓說明清楚就好了
00:05:50,219 00:06:11,506 土地是他們啦!產官學界是你們在這個高位當中你們在產官學界啦!百姓我的權益在哪裡我怎麼保護自己最重要啦!做一次徹底的說明啦!這個是我要求然後拜託林業級自然保育署副署長林班弟的問題怎麼解決?
00:06:20,128 00:06:39,315 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具第6條條文修正草案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。六、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。
00:06:41,684 00:06:45,870 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具
00:06:55,778 00:07:15,506 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。六、審查委員
00:07:22,176 00:07:28,221 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具第6條條文修正草案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員亭妃：（11時26分）謝謝主席。我想請國土署。
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主席：好，我們請國土署，是要組長，還是……
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陳委員亭妃：國土計畫組長。
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主席：請國土計畫組蘇組長。
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陳委員亭妃：組長，因為今天剛好你有來，我想比較有關國土計畫的一些部分可能要跟你討論一下，到底現在人民的疑慮可不可以解掉？現在網路或是一些資訊都亂七八糟，其實說真的，連地方政府、各縣市政府，我相信你問了每一個縣市政府的承辦人員，可能講的都不一樣，現在面臨這個問題，這怎麼辦？明年你說要上路了，現在大家是嚇得要死，我們每一次出去接到民眾反映，就是到底未來我們會不會因為國土計畫，然後所有的土地都被禁建、都被限制了，動都動不得，這也很嚴重。今天所有的政策如果影響到人民的財產、生命安全，我告訴你，人民會跟你拼，所以現在說不清楚、講不明白。我們現在要求各縣市要趕快完成所有相關的資料函報給內政部，對不對？
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蘇組長崇哲：是。
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陳委員亭妃：全國有22個直轄縣市，請問現在總共有幾個縣市函報？
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蘇組長崇哲：跟委員報告，目前22個縣市裡面，把國土功能分區圖草案送到內政部來審議的有3個縣市，包括金門、連江跟花蓮縣政府，其他的縣市據我們的瞭解，目前都在各個縣市的國審會在進行審議當中。
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陳委員亭妃：目前都在審議當中？
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蘇組長崇哲：是。
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陳委員亭妃：請問，越審查，民眾越擔憂是為什麼？
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蘇組長崇哲：跟委員報告，據我們的瞭解，第一個就是民眾對於未來國土功能分區的一些使用，目前大概不是那麼樣的瞭解，另外就是……
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陳委員亭妃：連地方政府、縣市政府都不懂了、都不瞭解了，請問人民怎麼瞭解？光區域計畫怎麼跟國土規劃未來去做一個平臺的連結，問A，A講B；問C，C講D，完全不清楚、不瞭解，請問民眾怎麼辦？明年國土規劃上路之後，等於區域計畫就是告一個段落了，今天一塊土地，如果我在這個時間沒有提出來，我就要變成國土計畫的一個區塊，如果我在區域計畫這個時間點有送出，我還保留我的區域計畫原來的使用狀態，對不對？
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蘇組長崇哲：是。
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陳委員亭妃：對啊！所以你知道嗎？現在網路上好多訊息是說要趕快申辦、趕快送，告訴大家現在不送來不及了。我們每天被追著跑，他們說委員啊！快一點啦！我們的案件要快點送，不送會來不及啦！我說是什麼來不及啦？所以我覺得你們是不是應該做一個什麼樣的說明，把這些疑義講得更清楚，否則地方政府在審，反而民眾更擔憂、民眾更恐慌，所以才會說你要延啦，不要急促上路！急促上路之後，可能百姓沒有辦法接受，之後會反射在我們執政團隊的支持度上。
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蘇組長崇哲：跟委員報告，我們大概有幾個方向在加強這樣的說明，第一個，各個縣市政府在辦理國審會的審議的時候，我們國土署都會派員到現場回應相關國審會委員的一些問題……
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陳委員亭妃：組長，我跟你說一個最關鍵的，因為我時間有限，這是我們來自基層的反映，我直接跟你說問題在哪裡，當你們在第一次做說明會的時候，你們是誰去說明？市政府？
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蘇組長崇哲：對，市政府。
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陳委員亭妃：我告訴你，市政府得到你們的所有訊息都是這樣片段的，它都得到片段資訊，它怎麼去跟地方說明？地方得到訊息又是更片段的，所以你們要辦一次是由你們中央所有部會懂的人、瞭解的人去做一次徹底的說明，這有沒有辦法？
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蘇組長崇哲：跟委員報告，其實我們是透過各種機制，不管是跟產官學界，我們都在加強說明……
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陳委員亭妃：組長，不用產官學界，你跟百姓說明清楚就好了，土地是他們的啦！產官學界是你們在這個高位當中，你們在產官學界啦！百姓的權益在哪裡？他們怎麼保護自己最重要，做一次徹底的說明啦！
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蘇組長崇哲：是。
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陳委員亭妃：這個是我的要求。
然後拜託林業及自然保育署副署長，林班地的問題怎麼解決？現在國土計畫之後，林班地怎麼解決？
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林副署長澔貞：是，目前林班地的部分是放在國1區。
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陳委員亭妃：對，現在未解編的部分怎麼辦？你們有些因為有專案申請的部分，已經有重新簽訂合約，有簽訂合約的沒有問題，對不對？
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林副署長澔貞：是。
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陳委員亭妃：那麼沒有簽訂合約的呢？
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林副署長澔貞：關於這個部分，我們應該就是依照現在的一些相關規定繼續走。
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陳委員亭妃：有簽訂合約的就照我們原來舊有的合約走，是不是？
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林副署長澔貞：是，照舊有的合約走。
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陳委員亭妃：沒有簽訂合約的呢？
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林副署長澔貞：那就是看整體在縣市政府上面的規劃是怎麼樣。
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陳委員亭妃：縣市政府的規劃？你們會尊重縣市政府的規劃，會嗎？要小心說喔！會嗎？你們會尊重縣市政府的規劃嗎？
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林副署長澔貞：我們再來做……
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陳委員亭妃：這個部分麻煩一下，林班地這個部分也造成地方很大的問題跟困擾，請做一個說明給我們，謝謝。
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林副署長澔貞：好，謝謝。
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主席：謝謝陳亭妃委員的質詢，也謝謝林副署長，謝謝。
繼續我們請伍麗華委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-15,19-1
speakers ["高金素梅","鄭天財Sra Kacaw","盧縣一","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","黃捷","麥玉珍","張宏陸","許宇甄","牛煦庭","蘇巧慧","王美惠","賴瑞隆","黃建賓","鄭正鈐","李柏毅","吳琪銘","徐欣瑩","邱志偉","陳亭妃","蔡易餘","楊瓊瓔","林岱樺","張智倫","張嘉郡","黃仁","謝衣鳯","丁學忠"]
page_start 1
meetingDate ["2024-04-17"]
gazette_id 1132901
agenda_lcidc_ids ["1132901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期內政、經濟委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、審查委員高金素梅等19人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第六條條文修正草案」案；二、 審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第五條及第六條條文修正草 案」案；三、審查委員盧縣一等19人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第三條及第六條條文修正 草案」案；四、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等16人擬具「原住民保留地禁伐補償條例 第三條及第六條條文修正草案」案
agenda_id 1132901_00001