羅美玲 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,691	00:00:02,135	謝謝主席有請徐委員長
00:00:09,895	00:00:28,323	羅美玲早安委員早安美玲委員早安因為我們私底下非常的熟所以好姐妹稱呼OK好那委員長我想就這個僑生的招生跟留台的議題想跟委員長來做一個探討因為在這個國發會他在2022年的時候有提出來他說說為了要滿足我國這個
00:00:39,374	00:00:54,026	外籍勞動力到2030年的時候必須要進增40萬人那其中的僑外生應該就要增加20萬人那從我們過去的資料在看那雖然說我們每一年的僑外生
00:00:54,946	00:01:21,061	畢業生有13000人左右可是這一兩年其實留台的僑外生其實不及一半大概是五六千人左右所以我們在看如果到2030年的話要達到20萬人其實離距離這個目標其實是非常的遙遠那我們知道說僑委會最主要的工作其實就是還是在招生端所以那我們也看到說
00:01:21,781	00:01:21,941	徐佳青報告
00:01:40,474	00:02:01,189	因為我們現在就是說我們很努力的讓僑生來到台灣來念書可是要怎麼樣讓他們繼續留在台灣就後續這一段是非常的重要那我有看到委員長說必須拉近僑生跟產業的這個距離我想這個部分是非常多可能僑委會因為
00:02:03,971	00:02:04,932	李慧琼議員
00:02:34,331	00:02:48,699	其實我們人力這個產業人力的這個缺乏其實他是有產業重點的比如說在這個產業人才缺乏的部分供需出問題的比如說
00:02:50,427	00:02:50,547	主席
00:03:12,833	00:03:12,873	主席
00:03:44,574	00:04:02,569	現在因為有很多可能跟碳排有關係或是說這個產業的這個進步也有關係所以有很多都是朝向這個機械化智慧機械化所以這個部分的話每一年現在缺工的人數是兩萬人人力需求是每一年高達兩萬人
00:04:03,450	00:04:09,352	李淑月李淑月每一年人才的供需是缺了一萬六千人類似這種產業這個人才供需部分是不是在我們在開課的時候科系在開辦的時候是要參考這些國防會的資料我們才知道說我們到底哪裡需要
00:04:29,838	00:04:29,938	委員長羅美玲
00:04:47,304	00:05:01,331	謝謝羅委員的這個特別深入的一個研究提醒那確實我們近年來在針對這個新的人力的培育上面我們是跨部會的一些共識跟整合的所以以國發會
00:05:02,652	00:05:25,401	作為主導的這個角色那麼包括教育部外交部僑委會經濟部勞動部內政部甚至連衛福部科技部等等的相關單位農業部也都會不定期的加入這些相關的討論所以這些盤點出來就是知道說我們在國內的產業上面需求的人力結構的狀況那在我們招生端我們確實過去幾年盤點
00:05:31,223	00:06:00,104	那麼在專班的部分就是產業合作專班的部分基本上我們現在是以六大類為目標那這六大類當中有包括這個農業但是農業我們最大的挑戰是說也有台灣有好幾所很不錯的在做農業的這個教學的學校價值品質都非常高但是我們就在市場端的部分要找到能夠去做這樣子的合作的
00:06:00,504	00:06:03,865	因為學校他要去找這間企業產業去做這個對接因為我們今天要開給他說你要開幾班多少個學生我們就會先問他說你有幫幫忙找到多少的實習位置呢你要有多少實習位置相對提出你這樣子的一種能力能量
00:06:28,530	00:06:51,407	我們才會在進行你辦學的核定的時候給予你多少的班級跟這個人數那所以很多學校跟我們說我們農業教學非常好可是在產業界的比方說有些派到大的農場去工作那農場就有時候不會很穩定他是季節性的主要是有這樣子的一個狀況或者是做到一些漁業漁場
00:06:52,908	00:06:53,428	臺灣需要照護的人力是越來越高
00:07:19,875	00:07:19,895	韓國瑜
00:07:36,667	00:08:04,694	很不錯的學校在開這個長照的課程可是也是一樣在實習產學合作端通常遇到的困難在這裡就是說這些長照機構他是不是能夠把這些工作release很清楚出來變成一個實習的位置那所以這部分呢衛福部也開始在介入做協調所以我們在執行這些方案的時候事實上是要一定跨部會整合不然的話我們在執行面確實我們今年學生招募的非常非常好
00:08:05,074	00:08:08,436	是,謝謝,謝謝委員長,我跟僑委會在這部分是非常的努力來做那委員長我也在CHRIS裡面看到你在說,像業界一直在反映就是說
00:08:30,007	00:08:36,330	只有資本的500萬或營業1000萬以上的企業才能夠雇用僑身,他這個講的可能就是在評點制的這個部分那這可能就是要跟勞動部這邊來做這個討論那當然最近我也接到一些我們已經畢業的僑外生在反映就是說他們的求職其實是常常是碰壁的那可能就是
00:08:54,455	00:09:13,722	有些他去應徵的這個業界可能他條件都符合可是問題是他這個企業主他的資本就沒有到500他沒有辦法幫他申請工作、勞動簽證那甚至有些僑生在反映就是說好現在他去應徵一份工作那也許因為業主可能不是很清楚說要怎麼樣幫他申請勞動簽證這部分變成就是說他說那很麻煩
00:09:19,304	00:09:24,706	有些僑生就說我們也想留在臺灣啊可是我們求職就是碰壁啦對不對所以比如說有些條件可能我們要放寬然後對於這個業界來講我們可能也要去鼓勵尤其是為什麼我會說剛剛會提到說有些產業我們在開課的時候要繼續思考
00:09:43,353	00:09:43,453	佳青報告
00:10:00,325	00:10:05,667	我簡單跟委員說明這個剛剛所指教的都是確實是這樣所以我們跟勞動部有在溝通一方面希望把評點制的這個門檻乾脆就拿掉因為它有一個天花板七千人天花板把它拿掉這是第一個第二個就是說未來我們希望透過國內的修法能夠建立讓僑生變成一個有自由身份的這個制度那這樣的話就不會是卡在雇主端它是不是有資本額營業額等等這些的規範裡面
00:10:29,514	00:10:33,482	那我想這部分未來還有待大院給予大家協助,謝謝好,謝謝,謝謝委員長,謝謝辛苦了,謝謝

公報發言紀錄

發言片段

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羅委員美玲：（9時34分）謝謝主席，有請徐委員長。
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主席：請徐委員長。
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徐委員長佳青：羅美玲早安，羅委員早安，美玲委員早安。
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羅委員美玲：我們私底下非常熟，以好姐妹稱呼。我想就僑生招生跟留臺的議題跟委員長探討。
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徐委員長佳青：是。
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羅委員美玲：國發會在2022年的時候有提出來，它說為了滿足我國產業所需的人才跟人力，外籍勞動力到2030年的時候必須淨增40萬人，其中僑外生應該要增加20萬人。
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徐委員長佳青：對。
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羅委員美玲：從我們過去的資料看，雖然每一年僑外生的畢業生有1萬3,000人左右，可是這一、兩年留臺的僑外生不及一半，大概是5、6,000人左右，距離2030年要達到20萬人這個目標非常遙遠。我們知道僑委會最主要的工作還是在招生端，我們也看到你們為了招攬僑生，這幾年也推出很多產學專班。我記得之前有看過委員長接受Cheers訪問，你有提到一句話我覺得非常重要。我們很努力地讓僑生來臺灣唸書，可是要怎麼樣讓他們繼續留在臺灣？後續這一端非常重要。我有看到委員長說，必須拉近僑生跟產業的距離，這個部分非常重要，因為關心僑生的工作，除了他的就學，甚至就業後面的部分都是僑委會要努力的。我有看到2023年有僑生企業博覽會，那一場我也有去，委員長非常細心地介紹每一個產業，整個過程我也看到僑委會的用心。
可是我看了另外一份國發會的資料，國發會也有提出來，我們產業人力的缺乏是有產業重點的，產業人才缺乏、供需出問題的最大宗在哪裡？在農產品物流冷鏈產業，目前新增的需求人數高達23.7%，這個部分在開設產學專班的時候，是不是也要跟這些產業別結合？我們在開科系的時候可能要注意我國產業人才的供需。農產品物流冷鏈產業最缺乏人才，再來就是人工智慧應用服務產業，因為近年來AI應用市場逐漸蓬勃發展，所以這個部分的需求人數也新增到19.3%。第三個就是智慧機械產業，現在因為有很多可能跟碳排有關係，或者是跟產業的進步也有關係，所以有很多都朝向智慧機械化，這個部分現在每一年缺工的人數高達2萬人。還有旅宿業，我們原本想說旅宿業、服務業可能不會有缺工的問題，結果我們發現其實旅宿業每一年人才的供需缺了1萬6,000人。類似這種產業人才的供需，我們在開課、開辦科系的時候，是不是要參考國發會的這些資料，才知道到底哪裡需要這些人才，在招攬人才的時候，才知道人才的缺口在哪裡？僑委會有沒有做這部分的思考？我有看到委員長已經有想到這個部分了。
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徐委員長佳青：是，謝謝羅委員特別深入的研究及提醒，確實近年來針對新的人力培育，我們有跨部會的一些共識跟整合，以國發作為主導的角色，包括教育部、外交部、僑委會、經濟部、勞動部、內政部，甚至連衛福部、科技部等等的相關單位，還有農業部也都會不定期加入這些相關的討論，這些盤點出來之後就知道國內產業需求人力結構的狀況。在招生端，確實過去幾年盤點，在產業合作專班的部分，基本上，我們現在是以六大類為目標。這六大類當中有包括農業，但是農業我們面臨最大的挑戰，因為臺灣有好幾所很不錯的、在做農業教學的學校，它的價值、品質都非常高，但是我們在市場端要找到能夠合作的企業或者是農場，相對的狀況不是那麼順利。
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羅委員美玲：是在媒合的過程當中就對了。
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徐委員長佳青：學校要去找這間企業、產業對接，因為我們要開給它說要開幾班、多少個學生？我們會先問它，有幫忙找到多少個實習的位置？你要有多少實習的位置，相對提出這樣的能力、能量，我們才會在進行辦學核定的時候，給予你多少班級跟人數。很多學校跟我們說，他們的農業教學非常好，可是在產業界，比方說有些派到大的農場工作，農場有時候不會很穩定，它是季節性的，主要是有這樣的狀況，或者是到一些漁業、漁場，或者是到農會都有可能做這些服務，但是這個會比製造業複雜，製造業就在固定的場所、固定的廠區，他可以固定的運作、工作，但農業的性質就會隨著時間、季節而改變，所以確實有它的難度。
近年來我們也發現臺灣需要照護人力的需求越來越高，所以我們也開始思考除了原來的六大類，包括營造、製造、農業、電子、服務業等等之外，希望能夠加強長照這一塊，長照也是在這裡面的。國內有一些很不錯的學校在開長照的課程，可是也是一樣，通常在實習、產學合作端遇到困難。這些長照機構是不是能夠把這些工作很清楚的release，變成一個實習的位子？這部分衛福部也開始介入協調，所以我們在執行這些方案的時候，事實上一定要跨部會整合，不然我們在執行面……
確實今年學生招募得非常好，而且各個產業別通通都有很好的成績。但是我們很擔心未來學校端能不能真的落實，所以我們接下來會強化學校在執行面上是不是能夠把學生都照顧好。
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羅委員美玲：是，謝謝委員長，我知道僑委會在這部分是非常努力來做，委員長，我也在Cheers裡面看到你在說，像業界一直在反應只有資本額500萬或營業額1,000萬以上的企業才能夠僱用僑生，他講的這個可能就是在評點制的部分。
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徐委員長佳青：是的。
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羅委員美玲：這可能就是要跟勞動部這邊來做討論。當然，最近我也接到一些我們已經畢業的僑外生在反映，他們的求職其實常常是碰壁的，有些人去應徵業界，可能他的條件都符合，可是問題是這個企業主的資本額就沒有到500萬或……
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徐委員長佳青：他沒辦法幫他申請工作簽證。
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羅委員美玲：是，甚至有些僑生在反映，好，現在他去應徵一份工作，也許因為業主可能不是很清楚要怎麼樣幫他申請勞動簽證……
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徐委員長佳青：勞動……
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羅委員美玲：對，這部分變成他覺得麻煩，索性他就請臺灣人就好了，至於僑外生他就放棄了，所以有些僑生就說他們也想留在臺灣，可是求職就是碰壁，變成說有些條件可能我們要放寬，對業界來講，我們可能也要去鼓勵，尤其是為什麼我剛剛會提到有些產業，我們在開課的時候要去思考？因為這個部分可能就是真正缺人才的部分，像人工智慧、智慧機械，甚至旅宿現在都缺人了，所以我們是不是針對有些科系要來開放？
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徐委員長佳青：是。
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羅委員美玲：因為很多僑生都反映說怎麼會覺得越來越嚴的感覺？
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徐委員長佳青：簡單跟委員說明，剛剛所指教的都確實是這樣，所以我們跟勞動部也在溝通，一方面希望把評點制的門檻乾脆就拿掉……
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羅委員美玲：是，它有一個天花板7,000人。
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徐委員長佳青：對，天花板把它拿掉，這是第一個。第二個，未來我們希望透過國內的修法能夠建立讓僑生變成一個有自由身分的制度，這樣的話就不會卡在雇主端是不是有資本額、營業額等等這些規範裡面，我想這部分未來還有待大院給予大家協助，謝謝。
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羅委員美玲：好，謝謝委員長，辛苦了，謝謝。
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主席：謝謝，接下來請黃仁委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-1-35-14
speakers	["馬文君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","林楚茵","王定宇","陳冠廷","徐巧芯","麥玉珍","楊瓊瓔","林憶君","洪申翰","邱志偉","陳培瑜","羅智強"]
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meetingDate	["2024-04-18"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第14次全體委員會議紀錄
content	邀請僑務委員會委員長徐佳青報告「如何增進海外僑胞對國家之認同與支持具體做法」，並備質詢
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