徐富癸 @ 第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,810 00:00:07,896 謝謝主席。有請王部長跟我們警政署的郵主長。請警政署署長。委員長、修委員長。
00:00:13,574 00:00:32,363 早安,因為剛剛在我們的醫護報告有提到所謂一個當時針對一個交通違規檢舉的制度是應該要減輕我們警察從來一個負擔,有提到這個部分但是也造成了我們所謂一個大量的檢舉達人的出現,那造成所謂一個違規案件跟檢舉案件大量的出現
00:00:33,323 00:00:57,934 那反而造成我們警察同仁對這些違規案件要進行所謂一個大量的審核。那想請教部長還有組長這樣的做法到底是幫忙警察同仁還是造成警察同仁的負擔?組長請回答。報告委員有關民眾檢舉的這個制度如果談他的緣起是在民國七年的那一次
00:00:59,274 00:01:25,088 行政院送過來的修法但是那次修法一直到85年12月31日才通過86年的4月1日施行但是在長久以來因為當時的數位的這個採證器材沒有那麼充足如果以前要檢舉違規停車的話他一定是要裝軟片拍了之後
00:01:26,188 00:01:51,898 衝洗影片衝洗出來的還要一的去洗照片所以一直到大概一百一百零二年左右開始有數位的這一些受證器材之後才逐漸的慢慢的慢慢的增加然後到一百零六年的時候大概每年就一百萬件那一到一百一十年的時候那就已經增加的到五百六十萬件所以
00:01:52,378 00:02:10,970 在整個過程裡面並沒有在檢討說民眾檢舉這些案件一直到一百一百一十一年4月30號那一次施行的條文才把所有都可以檢舉的這些案件把它濃縮為總共46項就41項的動態違規跟5項的這個靜態違規但是它的量還是蠻大的比如說在民國在111年的時候民眾檢舉大概是500
00:02:23,599 00:02:35,231 五百三十萬件左右但是呢在去年修法之後在一百二十那個一百一十二年整年就有八百多萬件的檢舉案件那檢舉如果說
00:02:38,374 00:03:04,067 對於交通安全有以及交通這些有改善有幫助的話我知道大家都很辛苦不過就是說我們還是希望這個未來執法上面能更加的謹慎那部長我想就是之前我們召委召開所謂一個立法院的一個公聽會裡面現在比較大的問題是所謂職業駕駛的一個反彈尤其我們台北市的汽車駕駛職業公會說職業建造被調扣兩個月已經高達
00:03:07,689 00:03:34,349 兩千五百位及滿六點的也高達一萬五千位那其實現在所謂的職業駕駛這個是所謂一家人的生計問題那針對這個部分我們當然我們對於用路人的安全我們站在一定安全的考量我們是本席這邊跟我們很多的委員我們都支持這個嚴格執法但有沒有可能針對職業駕駛跟一般的駕駛這個違規記點的制度做一個分流的一個機制
00:03:35,887 00:04:00,735 現在是沒有。現在就是用1200的這個所謂的清違規不接受檢舉的這個方式而且我們現在的祭典那個民眾檢舉也不祭典我們這次修法也是這樣我想說除了職業駕駛事實上一般民眾也反映很多不只職業駕駛所以想說一個法令好像也沒辦法去分職業駕駛跟一般駕駛我們這次是通用一次來檢討這樣
00:04:02,984 00:04:27,173 那這部分還是請我們列入一下因為畢竟這個很多的生機問題要考量這一次這個就是有很多是在職業駕駛還有一般民眾意見都這一次把它放到裡面那我想昨天我們在業務大選部分也有很多的委員針對所謂的一個落實高風險路段有提出質詢那針對這部分我們調查相關的資料發現台鐵公司跟高工局對於
00:04:29,094 00:04:53,922 4月10日這個普悠瑪這個事件的那個看法不一致那部長是不是認為我們針對我們交通單位是不是應該做一個統整的一個橫向聯繫這個部分這沒問題這個我事實上跟公路局還有台鐵公司也討論過因為他這一次的落實是在公路的邊坡掉到鐵路所以想說在整個未來這一個黃落實的防患機制應該考慮更廣一點
00:04:56,443 00:05:07,172 所以我想這部分我也跟這個局長跟董事長談過他們必要的話在台鐵雖然他自己的變貨沒問題但是也需要加設這個這個落實的一些相關系統
00:05:09,881 00:05:34,882 因為我們台鐵公司有在今年說會增加38處的一個警示的一個裝置但是本期還是要提醒我們交通部跟我們台鐵公司其實我們包含屏東還有好幾個縣市都有一個叫做土石流的一個危險那除了這個落石警告之外那針對土石流跟相關的一些危險的部分有沒有做怎麼樣一個安全的一個警示
00:05:37,946 00:05:51,344 有關於屏東縣禁其實我們也有期出的落實告警有關於其他邊坡的偵測我們現在也是有制度這個部分我們會再去加強
00:05:52,962 00:06:17,574 根據本席掉月的相關資料我們全台灣總共有1700多個土石流潛勢的流域其中只有86處有一個告警系統一定是不足夠的那我想我們交通部不能頭痛一頭腳痛一腳那未來是不是應該針對全台的一個邊坡進行全面的盤點強化我們所謂安全的一個專案的一個計畫
00:06:18,234 00:06:43,807 好他們我想這部分請他事實上這些地震不只做花蓮我們事實上在橋樑行捲是全國全國的我想如果有必要的部分我想就加做這應該要盡快尤其我們現在那個汛期要來臨齁這個風太大雨一來我想造成土石的危害這個有時候造成這個很多的事故麻煩交通部這邊盡快能夠來辦理
00:06:44,906 00:06:51,391 新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞
00:07:15,071 00:07:39,184 是,這次的確有一點點低估了所以的確有這個7個縣市沒有發布相關訊息那這個部分我們已經做了相關的檢討並且也提出了一些改善方案下個禮拜會有這個召集了學者專家針對所有相關的改善方案去做比較深入的討論然後未來期待我們在未來在做這個預估的時候能夠更加精準
00:07:40,727 00:07:57,339 稍等我還是要提醒一下因為上次我們業務諮詢有提到我們因為預算的關係那個海底電纜建置的部分長度有縮短所以預報的時間可能慢了10秒這個是非常大的一個問題部長這部分能不能再支持我們的預算
00:07:59,541 00:08:08,432 有關海嵐南部海嵐這件事情的確中間的波折非常非常的多那當然現在我們報了二次的修訂計畫目前南部海嵐這邊的預定的這個長度從800公里縮短為200公里那從6個這個偵測點縮減為3個偵測點
00:08:16,181 00:08:45,435 那相關的這個在地震的預警上面大概還可以做到10到15秒海嘯的預警大概可以做到20分鐘那如果我們考慮石川縣的相關的這個地震他們實際發生地震海嘯疏散預警的狀態來看這個時間大概還能夠能夠達到這個我們在特別在南部地區所需要的預警的效果這部分我們還是要盡快辦理部長這部分是不是支持一下我們的預算是好沒問題好謝謝
00:08:46,906 00:08:46,927 報告。
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（9時36分）謝謝主席。有請王部長跟警政署的劉組長。
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主席：請王部長、警政署組長。
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王部長國材：徐委員好。
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徐委員富癸：部長早安。因為剛剛在業務報告有提到，當時針對交通違規檢舉的制度應該是要減輕警察同仁的負擔，但是也造成大量檢舉達人的出現，以及造成違規案件跟檢舉案件大量的出現，反而造成警察同仁對這些違規案件要進行大量的審核。想請教部長還有組長，這樣的作法到底是幫忙警察同仁，還是造成警察同仁的負擔？
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劉組長振安：報告委員，有關民眾檢舉的這個制度，如果談它的緣起是在民國77年那一次行政院送過來的修法，但是那次修法一直到85年12月31號才通過，86年4月1號施行。長久以來，因為當時數位的採證器材沒有那麼充足，如果以前要檢舉違規停車的話，他一定是要裝軟片，拍了之後，影片沖洗出來之後還要一一去洗照片，所以一直到大概102年左右，開始有數位的這些蒐證器材之後才逐漸慢慢地增加，到106年的時候大概每年有100萬件，到110年的時候已經增加到560萬件，所以在整個過程裡面，並沒有在檢討民眾檢舉的這一些案件，一直到111年4月30號那一次施行的條文，才把所有都可以檢舉的案件濃縮為總共46項，包含41項的動態違規跟5項的靜態違規，但是它的量還是蠻大的。譬如說，在111年的時候，民眾檢舉大概是530萬件左右，但是去年修法之後，在112年整年就有八百多萬件的檢舉案件，檢舉如果對於交通安全以及交通秩序有改善、有幫助的話……
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徐委員富癸：組長，我知道大家都很辛苦，不過我們還是希望未來執法上面能更加的謹慎。
部長，之前在我們召委召開的立法院公聽會裡面，現在比較大的問題是職業駕駛的反彈，尤其臺北市的汽車駕駛職業工會說，職業駕照被吊扣2個月的已經高達2,500位，集滿6點的也高達1萬5,000位。其實現在所謂的職業駕駛，這個是一家人的生計問題，針對這個部分，對用路人的安全，站在安全的考量，本席跟我們很多的委員都支持嚴格執法，但有沒有可能針對職業駕駛跟一般駕駛違規記點的制度做一個分流的機制？
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王部長國材：現在是沒有，現在就是1,200元以下輕違規不接受檢舉的方式，而且我們現在的記點，民眾檢舉也不記點，我們這次修法也是這樣。事實上除了職業駕駛外，一般民眾也反映很多，不只是職業駕駛，我想一個法令好像也沒辦法去分職業駕駛或一般駕駛，我們這次是通用，一次來檢討。
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徐委員富癸：這個部分還是請你們列入，畢竟很多的生計問題要考量。
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王部長國材：有，這次很多是在職業駕駛，還有一般民眾意見，這次也把它放到裡面。
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徐委員富癸：部長，昨天我們在業務答詢部分，也有很多委員針對落石高風險路段有提出質詢，針對這部分，我們調查相關的資料發現，臺鐵公司跟高公局對於4月10日普悠瑪事件的看法不一致，部長認為交通單位是不是應該做一個統整的橫向聯繫？
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王部長國材：這個部分沒問題，這部分事實上我跟公路局還有臺鐵公司也討論過，因為這次的落石是從公路的邊坡掉到鐵路，所以未來防落石的防範機制應該考慮更廣一點，這部分我也跟局長跟董事長談過，必要的話，在臺鐵，雖然它自己的邊坡沒問題，但是也需要加設防落石的相關系統。
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徐委員富癸：因為臺鐵公司今年說會增加38處的警示裝置，但是本席還是要提醒交通部跟臺鐵公司，其實包含屏東還有好幾個縣市都有土石流的危險，除了落石告警之外，針對土石流跟相關危險的部分有沒有做安全的警示？
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王部長國材：請董事長跟您說明。
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杜董事長微：跟委員報告，有關於屏東縣境，其實我們也有7處的落石告警，有關於其他邊坡的偵測，我們現在也是有制度，這個部分我們會再去加強。
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徐委員富癸：根據本席調閱的相關資料，全臺灣總共有一千七百多個土石流潛勢流域，其中只有86處有告警系統，一定是不足夠的，交通部不能頭痛醫頭、腳痛醫腳，未來是不是應該針對全臺的邊坡進行全面盤點，強化我們安全專案的計畫。
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王部長國材：事實上這次地震不只做花蓮，在橋梁巡檢是全國的，如果有必要的部分就加做。
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徐委員富癸：這應該要儘快，尤其現在汛期又要來臨，颱風、豪大雨一來，就可能造成土石流的危害，有時候也會造成很多的事故，麻煩交通部儘快來辦理。
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王部長國材：是。
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徐委員富癸：針對氣象署前瞻預算分配到31.18億，其中14億用來做地震的預報，但是這次有12個縣市沒有發生警報的響鈴，讓民眾造成很多的擔心，針對屏東縣境有核三廠這樣的機關，未來針對官方的地震預報跟警報部分，氣象署怎麼樣來做改善？
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程署長家平：這次的確有一點點低估了，所以有7個縣市沒有發布相關的訊息，這個部分我們已經做了相關的檢討，並且也提出了一些改善方案，下個禮拜會召集學者專家針對所有相關的改善方案去做比較深入地討論，期待我們未來在做預估的時候能夠更加精準。
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徐委員富癸：署長，我還是要提醒一下，上次我們業務質詢時有提到，因為預算的關係，海底電纜建置的長度有縮短，所以預報的時間可能慢了10秒，這是非常大的一個問題，部長，這部分能不能再支持我們的預算？
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程署長家平：有關南部海纜這件事情，的確中間的波折非常非常的多，當然現在我們報了二次的修訂計畫，目前南部海纜預定的長度從800公里縮短為200公里，從6個偵測點縮減為3個偵測點。在地震的預警上面，大概還可以做到10到15秒，海嘯的預警大概可以做到20分鐘，如果我們考慮石川縣相關的地震，他們實際發生地震、海嘯疏散預警的狀態來看，這個時間大概還能夠達到特別在南部地區所需要的預警效果。
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徐委員富癸：這部分我們還是要儘快辦理，部長，這部分是不是支持一下我們的預算？
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王部長國材：好，我們支持，沒問題。
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徐委員富癸：好，謝謝。
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主席：謝謝徐委員發言完畢。
現在請林俊憲委員發言。

公報詮釋資料

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speakers ["李昆澤","徐富癸","林俊憲","廖先翔","蔡其昌","何欣純","魯明哲","黃健豪","陳素月","許智傑","牛煦庭","邱若華","謝衣鳯","林月琴","林國成","洪孟楷","洪申翰","楊瓊瓔","黃國昌","游顥","陳俊宇"]
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meetingDate ["2024-04-18"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、審查113年度中央政府總預算關於交通部主管預算凍結案計 31案；二、審查行政院函請審議 「道路交通管理處罰條例第七條之一、第六十三條及第六十三條之二條文修正草案」案
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