林憶君 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,491	00:00:01,455	主席好有請委員長請委員長
00:00:09,011	00:00:36,989	林委員你好你好孔子學院是由中國主導披著推廣漢語漢學的外表實際上是對世界各國進行政治的滲透還有文化統戰問題機構近年來西方民主的國家已經陸續的意識到孔子學院的問題表面上它是中文學習中心但實際上中國卻是利用孔子學院趁機宣傳中共史觀
00:00:38,010	00:00:38,250	委員長,您有同意嗎?
00:00:55,723	00:00:56,804	中共的孔子學院經過那麼多年在全球的擴張搞了那麼多年在國外有哪一些爭議呢?
00:01:17,750	00:01:45,146	這個爭議當然很多包括說他們企圖影響這些高等教育的研究方向那麼企圖要讓某些學者產出對他們有利的言論那甚至也會在華語教學當中誤導學生那但是在民主自由社會的學生他們反應也很直接他們會說這個孔子學院所提供的教材都是那種比較威權的國家
00:01:46,606	00:02:08,392	所以以我去年去了一趟波蘭的時候跟一位在當地教書的大學教授在座談的時候他就跟我直接說其實台灣很有市場我們趕快把我們的華語文的這個教材提供給他們因為他們當地的大學生對於中國方面所提供的教材是非常反感
00:02:08,711	00:02:11,814	他們覺得在那邊學習不符他們的需求所以也因為這樣子我去年開始就回來把這個我們的華語教材改成是雙語版有包括華語加上波蘭語、斯拉夫語做成這個新的版本然後能夠送去
00:02:26,102	00:02:26,122	﹚廣告
00:02:49,164	00:03:06,007	那這樣的話就是照剛才委員長所說的那西方國家近幾年就是開始抵制孔子學院了對不對所以相對的話導致各地的孔子學院大量的關閉那請問委員長僑務會有沒有掌握目前中國的孔子學院大約是關閉了多少個呢
00:03:06,708	00:03:14,433	根據我的這個數字的累積在美國呢九成以上已經都被shut down了但是有一些將近一成的他們是換了一個名字但是還是存在在那裡所以這件事情也開始有引起部分的這個大學的注意說他們會不會換湯不換藥只是假裝換一個名稱所以這種情形在美國我們有注意觀察到
00:03:36,528	00:03:52,157	在歐洲也有部分國家那像日前英國的這個調查報告裡面就特別提到這件事情所以歐洲國家也關閉了非常多也差不多是近九成都被退場了那中國現在這種孔子學院還能夠比較
00:03:53,598	00:03:55,659	所以也因為這樣我想我們僑委會也都很積極的在關注這些狀況
00:04:19,889	00:04:22,012	據委員長這樣說,我國在海外有設立華語文學習中心,現在也是擴張得非常快速。據本席了解,其實資數量是不足的,
00:04:34,949	00:04:35,749	請問僑委會有什麼積極解決還有推展的合作計畫呢?
00:04:56,118	00:05:17,585	委員所指教的確實是我們現在很大的挑戰因為我們海外的僑民在近20年來人口實是有點停滯了沒有再增加太多所以早期很多留學生像我自己當過留學生的時候我就去做僑校的老師那近年來因為留學生的數量減少所以師資確實也是有
00:05:19,465	00:05:24,370	進補上面的不足那我們現在是用既有這個僑校的老師給他們做專業的訓練就是說他們本來教的是小學生可是現在因為華語文學習中心要教的是成人所以我們就開比較多的進修的課程
00:05:37,503	00:05:39,526	這進修的課程一方面是用線上的,然後也有派我們國內的學者跟教授去做巡迴的研討會,協助這些有心要轉型做教成人的教師,讓這些師資可以進入這個市場。
00:05:54,887	00:06:14,382	那另外一方面我們也運用現代的科技就是說國內有很多的大專院校那培養出一些師資那這些師資也用線上的這個課程的資源模式來提供我們在華語文學習中心所以我們現在的中心呢原則上一個禮拜要求是三個小時課程但是是兩個小時是要實體的上課一個小時可以是線上的上課
00:06:20,186	00:06:25,532	所以用這樣的方式來補充這個我們在師資資源上面的一個挹注所以這個效果其實還蠻不錯因為有些學生他會說我想要進階到什麼那我們就可以把它分眾化的處理有些人學得比較快有的人學得比較慢所以那一個小時的線上課程的時候就可以分級來做這個進行
00:06:42,330	00:06:47,051	所以還是針對失智不足的方面我記得過去的僑委會其實也有是跟當時的內政部的議政署爭取一些替代役名額到各校的僑校去服務但因為之前的義務役改成4個月轉服替代役也只有6個月所以想請教委員長最近僑委會會不會也比較少跟內政部的議政司爭取替代役元額呢
00:07:08,696	00:07:14,377	我們一直都有去做這個事情比較不是內政部這個議政署的問題是我們每一年都會上成功嶺去做宣傳然後看這些藝男有沒有個人的興趣那他們如果有個人的興趣的時候我們就邀請來做我們的替代役那因為簽替代役的時候他的時間就比較長
00:07:31,161	00:07:35,963	其實前後將近十個月不是只有六個月而已將近十個月那我們派出去到海外的僑校這種僑校也比較是全日制的僑校不是那種週末型補充教育的學校這個當然很受歡迎我們確實比方說我們派到菲律賓派到泰國派到日本
00:07:52,831	00:07:56,974	那很多僑校的之後都會跟我們說希望能夠再增加那我們也確實是很希望國內的這個華語系畢業的學生如果他們能夠這個在替代役的這個過程當中多做這個方面的
00:08:11,323	00:08:12,744	為了宣傳台灣自由民主的價值,爭取認同,所以擴大國家的軟實力,如果這個方案可行的話,可能請僑委會可以積極一點去規劃。
00:08:34,885	00:08:41,390	然後還有一個問題就是請教委員長協助僑胞回臺灣參加520正副總統就職典禮算不算是促進海外僑胞對國家的認同與支持呢是確實是很重要的所以僑委會有辦理歡迎海外僑胞回臺參加就職典禮的活動對不對對可是現在到目前為止現在有多少僑胞報名參加了呢今天到目前是已經870人了
00:09:01,047	00:09:14,930	因為從資訊上面露出開放報名到報名截止中間只有大概一個月的時間但是北溪發現似乎有些辦事處還拖了兩個禮拜之後才公布訊息那想回國參加的人都措手不及那請問委員長我們一般訂機票要出國如果是要提前一個月的話時程上是不是太趕了那一般計畫大約也要兩三個月前就要開始訂機票了
00:09:27,512	00:09:31,957	然後你也知道其實從總統大選結束到下一任正副總統就職這個中間大概有四個月的時間那僑委會可以提早啟動計畫讓海外的僑胞提早知道這個訊息可以多兩個月的時間安排返台計畫不然
00:09:44,631	00:09:52,697	我覺得好像參加的人就是要時間很多很空閒的人才能報名參加520總統就職典禮這樣說一般上班的僑胞根本想要參加但是那麼短的時間內要把時間空閒出來再訂機票其實是非常緊迫的
00:10:03,379	00:10:10,243	確實我們有思考到這些狀況就是總統就職的典禮畢竟不像每一年的國慶慶典那我們過去的國慶慶典開放報名到截止報名的時間原則上大概都是三個禮拜到一個月之間那其實我們這個就職大典也是差不多比照這個規模那上一次的2016我們也是差不多是一個月報名時間所以
00:10:31,238	00:10:56,710	我想在海外有心想參加的大概已經心裡都有做一些準備而且有些人提前來問的時候我們也會跟他講大概怎麼樣但是只是說線上的報名系統我們一定要等籌備委員會開完我們才能夠正式上線但準備工作我們其實3月就已經都在準備所以有時候我們要考慮到很多還有某些的駐外辦事處或許有時候會有一些延遲公佈的訊息這些都要放進來考慮的
00:11:00,051	00:11:00,071	謝謝委員長

公報發言紀錄

發言片段

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林委員憶君：（11時16分）主席好。有請委員長。
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主席：請委員長。
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徐委員長佳青：林委員，你好。
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林委員憶君：你好。孔子學院是由中國主導，披著推廣漢語漢學的外表，實際上是對世界各國進行政治的滲透，還有文化統戰問題機構。近年來，西方民主國家已經陸續意識到孔子學院的問題，表面上它是中文學習中心，但實際上中國卻是利用孔子學院趁機宣傳中共史觀，甚至在課堂中加入合法性的共產集權制度，所以這樣的話，他們最終的目的就是要讓世界各地去孔子學院學習的人都認同中國的共產制度，委員長，這樣你有同意嗎？
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徐委員長佳青：過去確實是這樣。
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林委員憶君：所以表示中國的孔子學院已經開始被自由民主的國家識破不良的居心了。請問，據僑委會所瞭解，這些年來，中共的孔子學院經過那麼多年在全球的擴張，搞了那麼多年，在國外有哪一些爭議呢？
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徐委員長佳青：爭議當然很多，包括他們企圖影響這些高等教育的研究方向，企圖要讓某些學者產出對他們有利的言論，甚至也會在華語教學當中誤導學生，但是在民主自由社會的學生，他們反應也很直接，他們會說孔子學院所提供的教材都是那種比較威權的國家思維，所以以我去年去了一趟波蘭，跟一位在當地教書的大學教授座談的時候，他就跟我直接說，其實臺灣很有市場，我們趕快把我們的華語文教材提供給他們，因為他們當地的大學生對於中國方面所提供的教材非常反感，他們覺得在那邊學習不符他們的需求，也因為這樣子我去年開始就回來把我們的華語教材改成雙語版，有包括華語，加上波蘭語、斯拉夫語，做成新的版本，然後能夠送去，讓他們有興趣想要學習的大學生，或者是我們一般的成人，都能夠有可近性，想學華語的時候比較快速。當然，我們編纂的這些教材都是比較符合當地的風土民情、文化價值跟自由民主的這種概念。
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林委員憶君：好。這樣的話，照剛才委員長所說的，西方國家近幾年就是開始抵制孔子學院了，對不對？
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徐委員長佳青：是。
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林委員憶君：所以相對的話，導致各地的孔子學院大量關閉，請問委員長，僑委會有沒有掌握目前中國的孔子學院大約是關閉了多少個呢？
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徐委員長佳青：根據我的數字累積，在美國9成以上已經都被shut down了，還有將近一成是換了一個名字，但是還是存在在那裡，所以這件事情也開始引起部分的大學注意，說他們會不會換湯不換藥，只是假裝換一個名稱？所以這種情形在美國我們有注意觀察到，在歐洲也有部分國家，像日前英國的調查報告裡面就特別提到這件事情，所以歐洲國家也關閉了非常多，也差不多是近九成都被退場了。中國現在這種孔子學院還能夠比較敢明顯聲張的，只有在亞洲部分國家而已。所以現在歐美國家他們都是變得比較低調，而且都刻意換名稱，不敢再叫「孔子學院」。但是可以理解的是，中國政府的這個系統他們還是沒有放棄，一直持續地還是在積極運作中。也因為這樣，我想我們僑委會也都很積極地在關注這些狀況。
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林委員憶君：好。剛才據委員長這樣說，相對地，剛才有講到我國在海外有設立華語文學習中心，對不對？
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徐委員長佳青：對。
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林委員憶君：現在也是擴張得非常快速。但是據本席瞭解，其實師資數量是不足的……
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徐委員長佳青：是。
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林委員憶君：似乎一直是很大的困擾嘛！想請問一下委員長，華語文學習中心我們會有哪些師資的來源呢？還有，目前僑委會為了紓解海外地區華語文師資的不足，同時推廣具有臺灣特色的華語文教育，請問僑委會有什麼積極解決，還有推展的合作計畫呢？
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徐委員長佳青：委員所指教的確實是我們現在很大的挑戰，因為我們海外的僑民在近20年來人口其實是有點停滯了，沒有再增加太多。所以早期很多留學生，像我自己當過留學生的時候，我就去做僑校的老師。近年來因為留學生的數量減少，所以師資確實也是有進補上面的不足。
我們現在是用既有僑校的老師，給他們做專業的訓練。就是說他們本來教的是小學生，可是現在因為華語文學習中心要教的是成人，所以我們就開比較多的進修課程。這進修的課程一方面是用線上的，然後也有派我們國內的學者跟教授去做巡迴的研討會，協助這些有心要轉型做教成人的教師，讓這些師資可以進入這個市場。
另外一方面，我們也運用現代的科技，就是說國內有很多的大專院校培養出一些師資，這些師資也用線上課程的資源模式，來提供我們在華語文學習中心。所以我們現在的中心原則上一個禮拜要求是3個小時的課程，但是2個小時是要實體的上課，1個小時可以是線上的上課。用這樣的方式來補充我們在師資資源上面的挹注。這個效果其實還滿不錯，因為有些學生會說我想要進階到什麼，那我們就可以把它分眾化地處理。有些人學得比較快，有的人學得比較慢，所以那一個小時的線上課程的時候就可以分級來進行。
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林委員憶君：對，所以還是針對師資不足的方面。我記得過去的僑委會其實也是有跟當時內政部的役政署爭取一些替代役名額到各僑校去服務，但因為之前的義務役改成4個月，轉服替代役也只有6個月，所以想請教委員長，最近僑委會會不會也比較少跟內政部的役政司爭取替代役員額呢？
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徐委員長佳青：我們一直都有去做這個……這個事情比較不是內政部役政署的問題。我們每一年都會上成功嶺去做宣傳，然後看這些役男有沒有個人的興趣。他們如果有個人興趣的時候，我們就邀請來做我們的替代役。因為簽替代役的時候他的時間就比較長，其實前後將近十個月，不是只有6個月而已，有將近十個月，我們派出去到海外的僑校也比較是全日制的僑校，不是那種週末型補充教育的學校。
這個當然很受歡迎，我們確實……比方說我們派到菲律賓、派到泰國、派到日本，很多僑校之後都會跟我們說希望能夠再增加，我們也確實是很希望國內華語系畢業的學生如果能夠在替代役的這個過程當中多做這個方面的，那我們也會想辦法來精進我們僑委會，看能不能再提供什麼樣的誘因，來增加他們的興趣，因為畢竟這個是一個自主選擇的，我們是沒辦法強迫的。
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林委員憶君：好。為了宣傳臺灣自由民主的價值，爭取認同，所以擴大國家的軟實力。如果這個方案可行的話，請僑委會可以積極一點去規劃。
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徐委員長佳青：好的。
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林委員憶君：還有一個問題請教委員長，協助僑胞回臺灣參加520正副總統就職典禮，算不算是促進海外僑胞對國家的認同與支持呢？
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徐委員長佳青：是，確實是很重要的。
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林委員憶君：所以僑委會有辦理歡迎海外僑胞回臺參加就職典禮的活動嘛！對不對？
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徐委員長佳青：對。
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林委員憶君：可是到目前為止，現在有多少僑胞報名參加了呢？
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徐委員長佳青：今天到目前是已經870人了。
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林委員憶君：因為從資訊上面露出開放報名，到報名截止中間，只有大概一個月的時間，但是本席發現似乎有些辦事處還拖了2個禮拜之後才公布訊息，想回國參加的人都措手不及。請問委員長，我們一般訂機票要出國，如果在提前一個月的話，時程上是不是太趕了？一般計畫大約也要兩、三個月前就要開始訂機票了。
你也知道，其實從總統大選結束到下一任正副總統就職，這個中間大概有4個月的時間，僑委會可以提早啟動計畫啊！讓海外的僑胞提早知道這個訊息，可以多2個月的時間安排返臺計畫；不然我覺得好像參加的人就是要時間很多、很空閒的人才能報名參加520總統就職典禮，所以一般上班的僑胞想要參加，但是在那麼短的時間內要把時間空閒出來，再訂機票，其實是非常緊迫的。
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徐委員長佳青：確實我們有思考到這些狀況，就是總統就職的典禮畢竟不像每一年的國慶慶典，我們過去的國慶慶典開放報名到截止報名的時間，原則上大概都是3個禮拜到1個月之間。其實我們就職大典也是差不多比照這個規模，上一次的2016我們也差不多是1個月報名時間。所以，我想在海外有心想參加的大概已經心裡都有做一些準備，而且有些人提前來問的時候，我們也會跟他講大概怎麼樣，但是只是說線上的報名系統，我們一定要等籌備委員會開完，我們才能夠正式上線，但準備工作我們其實3月就已經都在準備。
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林委員憶君：所以有時候我們要考慮到很多。還有某些的駐外辦事處或許有時候會有一些延遲公布的訊息，這些都要放進來考慮的。
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徐委員長佳青：是。
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林委員憶君：有時候機票可能也會訂不到。所以這個東西我想請僑委會回去檢討一下，下次有類似的活動，是不是總統大選要提早規劃、提早公布訊息，可以嗎？
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徐委員長佳青：好的，我也希望可以照委員說的這樣的建議，以後時間可以再往前推進，謝謝。
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林委員憶君：好，謝謝委員長。
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徐委員長佳青：謝謝委員。
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主席：謝謝林委員。
接下來請鄭正鈐委員、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
請洪申翰委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-1-35-14
speakers	["馬文君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","林楚茵","王定宇","陳冠廷","徐巧芯","麥玉珍","楊瓊瓔","林憶君","洪申翰","邱志偉","陳培瑜","羅智強"]
page_start	51
meetingDate	["2024-04-18"]
gazette_id	1133001
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meet_name	立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第14次全體委員會議紀錄
content	邀請僑務委員會委員長徐佳青報告「如何增進海外僑胞對國家之認同與支持具體做法」，並備質詢
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