許宇甄 @ 立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議

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00:00:06,036 00:00:32,592 主席好,我們請內政部吳次長請吳次長委員好次長好我想針對今天有關地方制度法的修法是有關我們沒有山地鄉的縣市的原住民在1500人以上的應該有原住民選出的這個議員名額的一個修法也是對我們原住民的政治參與跟權益有一個正面的注意
00:00:34,013 00:00:58,847 舉例來說,在113年2月雲林縣的人口統計你可以看到我們的平地原住民有1442位山地原住民有1417位但是因為都沒有達到1500人所以原住民的聲音一直沒有辦法被反映出來那未來如果修法有通過的話雲林縣的山地原住民跟平地原住民
00:00:59,267 00:01:25,920 合計就有超過1500人就可以產生一席的原住民的議員,那他們的聲音就可以被反映,而且修法呢,我想,雖然有幾個樣態,我要請教一下這個次長,請問一下次長,為了不影響既有的議員席次,修法通過之後,新增的這個原住民的議員的席次,是不是可以在原有的名額外增加一席原住民的議員席次?
00:01:27,840 00:01:44,086 如果三十三條修過了以後若採外加的話當然這個就跟區域就沒關係就不影響了我想這樣的話可能就不會去影響原有的議員的席次那另外就是說現在修法通過之後可能會有幾個樣態
00:01:45,566 00:02:00,803 首先請教您就是說如果平地原住民剛剛我覺得平原跟山原加起來是超過1500人所以說就會增加一個平地平原跟山原綜合選出的原住民的席次嗎那如果平原它原來有1600人
00:02:02,585 00:02:13,429 三、審查委員賴士葆等20人擬具:「地方制度法第七條之一條文修正草案:一、審查委員賴士葆等20人擬具:「地方制度法第七條之一條文修正草案:一、審查委員賴士葆等20人擬具:「地方制度法第七條之一條文修正草案:一、審查委員賴士葆等20人擬具:「地方制度法第七條之一條文修正草案:一、審查委員賴士葆等20人擬具:「地方制度法第七條之一條文修正草案:一、審查委員賴士葆等20人擬具:「地方制度法第七條之一條
00:02:30,953 00:02:33,555 三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具:「地方制度法第三十三條條文修正草
00:02:55,650 00:03:04,535 另外我再請教一下我們今天要探討的是地方制度法的相關條文的修正其中剛剛有提到的就是行政區劃法因為這個是在106年的時候時任行政院長的賴清德
00:03:12,679 00:03:31,642 總總統在年終記者會議均衡台灣為題宣誓要啟動台灣行政區劃重劃而且他也在107年的5月行政院也通過了行政區劃法的草案那請問一下這當然這中間經過第九屆第十屆可是到現在都還沒有完成這個立法既然是
00:03:32,543 00:03:46,437 賴清德總總統擔任行政院長的時候認為行政催化法有其重要性。請問在這麼長的一段時間內,為什麼沒有提出政府版的草案?一直拖到現在才說送這個行政院?其實這個
00:03:49,941 00:04:12,981 就是驗版的這個部分我們一直有在討論那行政院那邊也有審查只是說現在審查有一些意見我們必須要去補送意見到行政院再詢問那從107年通過行政區劃法的草案到現在已經有5、6年了那為什麼這麼長的時間都沒有辦法真正把行政院的草案送到立法院來審議
00:04:14,648 00:04:25,184 我想以前有送到立法院,只是那時候的名稱後來有改了,又改了名稱,加了一個程序所以現在到底是什麼樣的原因會拖到現在?
00:04:26,161 00:04:54,280 因為外界有不同的意見進來再加上我們也委託了做了一個研究委託中正大學做了一個研究那去年底有出來啦那我們根據這個研究我們再去這個裝整一些內容條文因為我想這個既然是這個準總統賴清德他在擔任行政院長時候提出來的嘛所以我覺得內政部應該要重視這件事情要盡快的這個把這個行政院的這個草案能夠盡快送到立法院
00:04:56,381 00:04:59,682 蔡英文總統任內要20萬戶的社會住宅,其中12萬戶是新建的住宅。但是根據內政部不動產的資訊平台顯示,在2024年3月31日的達成數,規劃中的是28,637戶,以絕標帶開工的是28,964戶,新建中的是39,936戶。
00:05:21,870 00:05:23,532 二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具〈地方制度法第三十三條條文修正草案案〉案。
00:05:41,128 00:06:06,899 報告委員,我們這個興建部分是12萬戶,那報酬貸款是8萬戶那實際上這個到3月底是9萬8千戶左右那以這樣的一個速度,我們認為在年底之前可以達成20萬戶的目標也就是說現在還有81.28%還沒有達到,你們在年底之前就可以達到
00:06:08,260 00:06:24,087 是這樣的意思嗎?因為有一些陸陸續續都有在開工因為我剛剛有跟你講這個數據的嘛所以你們認為你們在過去這幾年沒有辦法只完成了19.19%左右在未來到年底就可以完成81.28%嗎?
00:06:27,429 00:06:27,810 案案案案案案案案案案
00:06:46,834 00:06:58,005 連20萬戶都做不到,未來100萬戶是不是有可能做到?所以這個部分請內政部一定要審慎的來去處理這樣,不可以再把民眾愚弄喔,拜託大家,謝謝。是,是,這個我們會努力,謝謝。謝謝市長。謝謝徐玉珍委員的質詢。
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許委員宇甄:(11時6分)主席好,我們請內政部吳次長。
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主席:請吳次長。
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吳次長容輝:委員好。
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許委員宇甄:次長好。今天地方制度法的修法是有關於沒有山地鄉的縣市,其原住民在1,500人以上者應該有原住民選出的議員名額的修法,也對我們原住民的政治參與跟權益有正面的助益。舉例來說,113年2月雲林縣的人口統計,您可以看到我們的平地原住民有1,442位,山地原住民有1,417位,但是因為都沒有達到1,500人,所以原住民的聲音一直沒有辦法被反映出來。未來如果修法有通過的話,雲林縣的山地原住民跟平地原住民合計就有超過1,500人,就可以產生一席的原住民議員,那他們的聲音就可以被反映。而且修法現在有幾個樣態,我要請教一下次長。請問次長,為了不影響既有的議員席次,修法通過之後,是不是可以在原有的名額外新增一席原住民的議員席次?
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吳次長容輝:報告委員,如果第三十三條修過了以後,如果採外加的話,當然這部分就跟區域的名額沒有關係,這個就不影響了。
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許委員宇甄:是。我想這樣的話,可能就不會去影響原有的議員席次。另外,修法通過之後可能會有幾個樣態,首先請教您的就是,如果平地原住民,剛剛我舉的那個例子,平原跟山原加起來超過1,500人,所以就會增加一個平原跟山原綜合選出的原住民的席次。
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吳次長容輝:是。
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許委員宇甄:如果平原它原來有1,600人,山原本來有1,400人,平原這邊本來就可以選出一席,因為超過1,500人,那我可不可以把平原多的這100人借給山地原住民,讓他們可以選出一個平原跟山原綜合選出的原住民議員呢?
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吳次長容輝:這個就扯到有點複雜了,如果可以把尾數給人家這樣「鬥」的話,不過先決條件還是要先確定,山原跟平原要不要打破合併在一起?
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許委員宇甄:合併計算,對,所以剛剛我前面提的第一個樣態就是山原跟平原是合併計算嘛……
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吳次長容輝:是。
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許委員宇甄:對,我現在只是提醒你們,就是這些樣態有非常多種,可能大家一定要審慎地去研擬之後……
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吳次長容輝:是,未來才能……
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許委員宇甄:對,才能夠提出對我們山原、平原最有利的一個狀況,也讓他們可以充分的參與我們的政治,也可以充分的發聲。
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吳次長容輝:是。
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許委員宇甄:另外,我再請教一下,我們今天要探討的是地方制度法相關條文的修正,其中剛剛有提到的就是行政區劃法。在106年的時候,時任行政院長的賴清德準總統在年終記者會以「均衡臺灣」為題,宣示要啟動臺灣行政區劃重劃,而且在107年5月行政院也通過了行政區劃法的草案。請問一下,這中間經過第9屆、第10屆,可是到現在都還沒有完成立法,既然賴清德準總統擔任行政院長的時候認為行政區劃法有其重要性,請問在這麼長的一段時間內,為什麼沒有提出政府版的草案,一直拖到現在才說送行政院?
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吳次長容輝:報告委員,其實院版這個部分我們一直有在討論,行政院那邊也有審查,只是說現在審查有一些意見,我們必須補送意見到行政院再續審。
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許委員宇甄:從107年通過行政區劃法草案到現在也已經五、六年了,為什麼這麼長的時間都沒有辦法真正把行政院的草案送到立法院來審議?
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吳次長容輝:我想以前有送到立法院,只是那時候的名稱……
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許委員宇甄:第9屆的時候嘛!
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吳次長容輝:後來又改了名稱,加了一個程序。
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許委員宇甄:所以到底是什麼樣的原因會拖到現在?
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吳次長容輝:因為外界有不同的意見進來,再加上我們也委託做了一個研究,委託政治大學做了一個研究,去年底有出來了,我們根據這個研究再去綜整一些內容、條文。
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許委員宇甄:我想既然是準總統賴清德在他擔任行政院長的時候提出來的,所以我覺得內政部應該要重視這件事情。
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吳次長容輝:是。
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許委員宇甄:要儘快把行政院的草案送到立法院來審議。
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吳次長容輝:這個我們在內部也都討論過了。
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許委員宇甄:另外,我想再請教你,在蔡英文總統任內說要20萬戶的社會住宅,其中12萬戶是新建的住宅,但是根據內政部不動產資訊平台顯示,我們可以看一下,截至2024年3月31日的達成數,規劃中的是2萬8,637戶,已決標待開工的是2萬8,964戶,興建中的是3萬9,936戶,12萬戶中有9萬7,537戶還沒有辦法居住,現在離520卸任日期差不多只剩1個月了,還有承諾中的81.28%的社會住宅不曉得在哪裡?請問一下,這個就是內政部非常重視的社會住宅的規劃嗎?
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吳次長容輝:報告委員,我們新建的部分是12萬戶,包租代管是8萬戶,實際上到3月底是9萬8,000戶左右,以這樣的速度,我們認為在年底之前可以達成20萬戶的目標。
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許委員宇甄:也就是說,現在還有81.28%還沒有達到,你們在年底之前就可以達到,是這樣的意思嗎?
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吳次長容輝:因為有一些陸陸續續都有在開工……
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許委員宇甄:因為我剛剛有跟你講這個數據了,所以你們認為你們在過去這幾年沒有辦法,只完成了19%左右,未來到年底就可以完成81.28%嗎?希望次長能夠針對這個部分給本席一個你們目前執行的狀況。
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吳次長容輝:好。
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許委員宇甄:另外還要特別提到的是,這只是蔡英文總統講的20萬戶,我們的準總統賴清德他講的是100萬戶,他在選舉期間講的是100萬戶,現在連20萬戶都做不到,未來100萬戶是不是有可能做到?所以這個部分請內政部一定要審慎的處理,不可以再愚弄民眾,拜託大家,謝謝。
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吳次長容輝:是,這個我們會努力,謝謝。
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許委員宇甄:謝謝次長。
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主席:謝謝許宇甄委員的質詢,也謝謝吳次長。繼續請徐欣瑩委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-15,36-1
speakers ["高金素梅","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","張宏陸","陳俊宇","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蘇巧慧","黃捷","黃國昌","王美惠","林思銘","黃建賓","李柏毅","吳思瑤","牛煦庭","許宇甄","徐欣瑩","張智倫","吳宗憲","吳琪銘","王鴻薇","鍾佳濱","莊瑞雄","丁學忠","沈發惠"]
page_start 263
meetingDate ["2024-04-18"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、審查委員高金素梅等21人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案;二、審查委員鄭 天財 Sra Kacaw 等17人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案;三、審查委員賴士葆等 20人擬具「地方制度法第七條之一條文修正草案」案;四、審查委員陳玉珍等18人擬具「地方制 度法增訂第七條之四條文草案」案
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