張智倫 @ 立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議

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00:00:06,621	00:00:32,269	主席好、各位官員、各位委員、大家早安、大家好。是不是有請鄭次?有請吳次長。我也好。好,鄭次早安。那今天討論這個地制法非常重要。我們大家都知道我們地方會選出我們所有地方縣市首長以及縣市議員以及各位民意代表、鄉鎮市長代表以及我們的里長。
00:00:33,269	00:01:02,555	今天在討論地制法的時候我本席個人感覺好像我們地方第一線直接面對民眾的這些里長的權益好像有受到忽視所以本席先針對過去存在已久的里長的問題的定義跟權益的問題來跟正式來做請教因為從本席的角度內政部現在好像把里長的工作授予好像叫做榮譽職的部分
00:01:03,395	00:01:28,831	沒有薪資的待遇只有一些些許的補助比如說像健檢的費用跟保險費尤其大家可以從過去不管是疫情的那陣子里長非常的辛苦有些時候都是24小時不停的在工作可是有些基本的勞工的權益都沒有也跟正式報告
00:01:29,631	00:01:47,383	現在全臺灣有7748位里長村里長六都超過半數這數字六都超過半數高達4168位請問一下就正式而言我們的里長到底屬於我們的民意代表還是一般的壽星階層
00:01:55,447	00:02:07,136	村里長的定位我們認為是村里公務的一個受託人他是公務人員嗎村里公務的受託人他是要受鄉鎮市的一個指揮
00:02:08,437	00:02:27,154	所以你可以再解釋清楚什麼叫做受託人?他是到底算是公務人員還是算是一般的壽星階級?因為基本上村議長他是可以兼職的他可以兼做他的商業所以基本上他不是公務人員他沒辦法像公務人員這樣受到規範
00:02:29,393	00:02:45,508	所以要跟政事這邊拜託因為包含臺北市、台中市很多地方政府都希望中央可以以法令來明確讓大家知道里長的地位到底是什麼權利義務到底是什麼
00:02:45,888	00:03:10,855	到底有哪一些的權利?因為現在其實一般的機車里長非常的辛苦都有過勞的一個情況而且常常過超時工作沒有拿到任何的補償地方都是怨聲載道請問中央的這部分是不是可以來協助地方來做明確的法令的一些定位?到底里長的職位是什麼?他們有沒有一些比如像勞動者一樣的一些的補助跟津貼?
00:03:12,604	00:03:41,759	有關村里村里長目前很多接受了很多各部會這個委託的這些工作那我們也接受到地方反映說村里長所要兼的各部會交辦的任務實在太多所以我們也詢問給各個部會對於各個部會回到他們應該做的事項的部分盡量減少這個村里長要去做的這些任務事實上這些工作
00:03:42,279	00:03:47,504	三、審查委員賴士葆等20人擬具:「地方制度法第七條之一條文修正草
00:03:59,677	00:04:19,485	因為村里長他不是公務員,所以姚建寶的這個部分還是回到村里長輸補助費的一個規定,他還是可以這個有村里長的一個保險。好,沒關係,那這個部分我拜託中央再來研議。那第二個,三節獎金、年終獎金的部分有沒有辦法幫村里長來協助?
00:04:20,945	00:04:34,219	讓他們在那麼辛苦的工作下三節獎金跟年終獎金這一般來講一般我們上班人沒有拿到三節的時候沒有拿到任何獎金過年的時候那麼辛苦一整年沒有拿到年終獎金這邊是不是
00:04:36,348	00:05:00,723	正式的部分可以來回答一下有沒有辦法幫所有辛苦的村里長來做一個慰問的部分我想很多的委員大概都非常關心我們村里長的這一個不管事務會的部分或者是保險或甚至於所謂的春節慰問金的部分有沒有辦法有沒有辦法中央趕快來研議一下因為真的不管是
00:05:01,704	00:05:03,925	三、審查委員賴士葆等20人擬具:「地方制度法第七條之一條文修正草案：一、審查委員
00:05:24,353	00:05:42,575	這個大概要去討論的不只是我們的部分還有包括縣市政府因為這些未來如果有這些項目的話那他的裁員都是地方政府必須要去編列那他有些縣市政府的裁員是有限的所以這個必須要縣市政府大家要這個共識那最後一個我最在意的就是
00:05:43,616	00:06:07,576	村里長都有過時的一個加班費有沒有辦法領救加班費第二個然後最後我要特別強調最近一直在提到過去不及疫情的時候很多村里長要去送這些疫情的相關的物品非常的危險而且第一線有時候都會接觸到這些染疫的人而且最近很多的這個地震停電他們都跑第一線有沒有可能給一個叫做危險的津貼
00:06:08,777	00:06:25,122	不然他誰願意第一線跑到第一線去來做這些事情?因為這一部分我們所有村里長都有保險甚至我們現在保險已經把這個保額五百萬都拉到一千萬了所以我想這一部分是有保險可以去cover
00:06:25,202	00:06:53,920	好,所以拜託再盡快來去演繹剛剛講到三級的獎金年終獎金的部分那我再講一下剛剛很多的委員有提到說我們原住民的這個選舉的部分有總共我們有統計2020年的時候統計1,253間投票所裡面只有一張原住民的選票顧名思義就是會有這個選票這個大家會知道說到底他是投誰那這個不在籍投票的部分你們有沒有演繹大概要怎麼做
00:06:55,021	00:07:10,139	這一部分先會會有在演繹那現在就那個秘密投票一個人的部分那現在採取都是徵選以後去做集中投票後的投票那拜託1653間投票所要趕快來集中把這個問題解決不然的話投票率會變低最後一個問題
00:07:11,360	00:07:34,181	就這次2024的總統跟立委選舉本席就知道非常多的警消人員沒辦法回去投票請問一下內政部這邊是不是要來研議為什麼那麼多警消人員他在第一線在協助執勤的時候為什麼都沒辦法回去投票為什麼他們沒有列入在不再一起投票或是不再當這個不再投票的範圍
00:07:36,524	00:07:55,514	報告委員這一部分執行中的這個員警的部分當然我們現在因為不再計投票還沒有開始那我們這一部分大概解決方式大概用排班的方式來解決他沒有排班的話他也沒有辦法瞬間買到票比如他住台中他也不可能台北的跑去台中投票
00:07:57,731	00:08:07,678	臺灣是民主的自由法治國家,因為這些警消的人他們沒有辦法去投票的話,其實會喪失他們的權益啊。所以這次一定要來檢討。好,謝謝。好,謝謝張志倫委員的質詢。

公報發言紀錄

發言片段

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張委員智倫：（11時28分）主席好！各位官員、各位委員，大家早安！大家好！是不是有請政次。
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主席：有請吳次長。
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吳次長容輝：委員好！
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張委員智倫：政次早安！今天討論的地制法非常重要，大家都知道地方會選出地方縣市首長、縣市議員，以及各民意代表、鄉鎮市長代表，以及我們的里長。今天在討論地制法的時候，本席個人感覺，地方第一線直接面對民眾的這些里長的權益好像受到忽視，所以本席要先針對存在已久的里長問題，就是他們的定義和權益的問題來跟政次請教，因為從本席的角度，現在內政部好像把里長的工作授予叫做「榮譽職」，他們沒有薪資待遇，只有些許的補助，比如說：健檢的費用和保險費，但是過去在疫情期間，里長就非常辛苦，有些時候更是24小時不停的在工作，可是他們連基本的勞工權益都沒有。
也跟政次報告，現在全臺灣有7,748位村里長，六都超過半數，高達4,168位，請問一下，就政次而言，我們的里長到底是屬於民意代表，還是一般的受薪階層？
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吳次長容輝：報告委員，這部分我先請民政司來回答，接著我再來補充。
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張委員智倫：好，謝謝。
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鄭代理司長英弘：村里長的定位，我們認為是村里公務的受託人。
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張委員智倫：他是公務人員嗎？
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鄭代理司長英弘：村里公務的受託人，他也是要受鄉鎮市的指揮。
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張委員智倫：是，你可以再解釋清楚，什麼叫做「受託人」？他到底是公務人員，還是一般的受薪階級？
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吳次長容輝：報告委員，基本上，村里長是可以兼職的，他可以兼做他的商業，基本上，他不是公務人員，他沒有辦法像公務人員這樣受到規範。
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張委員智倫：是，所以要拜託政次，因為包含臺北市和臺中市等很多地方政府都希望中央可以用法令明確的來讓大家知道里長的定位到底是什麼、他們的權利和義務到底是什麼、到底他們有哪些權利，因為現在基層的里長都非常辛苦，他們都有過勞的情形，而且還常常超時工作，沒有拿到任何的補償，地方都怨聲載道，請問這部分中央是不是可以協助地方以法令來明確的定位到底里長的職位是什麼，還有他們有沒有一些像勞動者一樣的補助和津貼？
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鄭代理司長英弘：有關目前村里長接受了很多部會所委託的工作，我們也收到地方反映說，村里長兼辦各部會交辦的任務太多，所以我們也行文給各部會，對於應該回歸到各部會應做的事項，請儘量減少交付任務給村里長，事實上，這些工作可能一個村里長就要負責……
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張委員智倫：我簡單的幫全臺灣的村里長請益，村里長有沒有辦法投保勞健保和提撥勞退的退休金？這部分有沒有辦法協助？
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鄭代理司長英弘：因為村里長不是公務員，所以勞健保這部分還是要回到村里長事務補助費的規定，但是他還是有村里長的保險，目前我們也在……
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張委員智倫：沒關係，這部分我拜託中央再研議。第二個，三節獎金、年終獎金的部分，有沒有辦法協助村里長？他們這麼辛苦的工作，他們可不可以有三節獎金和年終獎金？一般上班族三節的時候沒有拿到任何獎金，過年的時候，辛苦了一整年卻沒有拿到年終獎金，政次可不可以回答一下，有沒有辦法幫所有辛苦的村里長來做慰問的部分？
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吳次長容輝：我想很多委員都非常關心村里長的事務費或保險，甚至是所謂的「春節慰問金」，就是年終獎金的部分。
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張委員智倫：有沒有辦法？中央有沒有辦法趕快研議一下？因為不管是之前因為疫情的三級警戒，以及最近臺灣動不動就停電、地震，村里長都是跑第一線。
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吳次長容輝：報告委員，這部分我們有在討論。
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張委員智倫：有在討論，所以三節獎金和年終獎金的部分都有在討論是不是？
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吳次長容輝：就春節慰問金的部分，我們會廣泛的蒐集意見。
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張委員智倫：在519之前有辦法有一個明確的答案嗎？
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吳次長容輝：這個要討論的不只我們的部分，還包括縣市政府，因為未來如果有這些項目的話，它的財源地方政府必須要編列，有些縣市政府的財源有限，所以這個部分縣市政府大家必須要有共識。
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張委員智倫：好，最後一個，這也是我最在意的，村里長都有超時工作，他們有沒有辦法領取加班費？最後，我要特別的強調，我最近一直在提到，過去疫情的時候，很多村里長不只要去送疫情相關的物品、非常的危險，而且他們在第一線時還會接觸到染疫的人，而且最近很多的地震、停電，他們都要跑第一線，有沒有可能給一個叫做「危險津貼」？不然誰願意跑第一線來做這些事情？
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吳次長容輝：報告委員，因為所有的村里長都有保險，我們現在甚至已經把500萬元的保額拉高到1,000萬元，所以這部分可以由保險去cover。
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張委員智倫：好，拜託！剛才提到的三節獎金和年終獎金請儘快研議。我再講一下，剛剛有很多委員提到原住民的選舉，2020年的時候我們有統計，1,653間的投票所只有1張原住民的選票，顧名思義就是大家都會知道他是投給誰，這個不在籍投票的部分你們有沒有研議大概要怎麼做？
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吳次長容輝：這部分選委會有在研議，現在就秘密投票、就是一個人的部分，現在是採取徵詢後去做集中投開票所的投票。
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張委員智倫：好，拜託！1,653間投票所要趕快集中，把這個問題解決，不然投票率會變低。
最後一個問題，就這次2024年總統和立委的選舉，本席知道有非常多的警消人員沒有辦法回去投票，請問一下，內政部是不是要研議，為什麼這麼多警消人員在第一線協助執勤時都沒有辦法回去投票？為什麼他們沒有列入不在籍投票的範圍？
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吳次長容輝：報告委員，執勤中的員警這部分，因為現在不在籍投票還沒有開始，這部分的解決方式大概就是用排班的方式讓他們去投票。
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張委員智倫：用排班的話，他們也沒有辦法瞬間買到票，比如：他住在臺中，他也不可能從臺北跑去臺中投票。
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吳次長容輝：我想警員這部分……
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張委員智倫：拜託！政次一定要趕快去統計，臺灣是民主自由的法治國家，如果這些警消人員沒有辦法投票的話，他們就會喪失他們的權益，這部分一定要檢討。
發言片段: 32
吳次長容輝：是，這部分希望能夠保障他們的投票權。
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張委員智倫：好，謝謝。
發言片段: 34
吳次長容輝：謝謝。
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主席：謝謝張智倫委員的質詢，謝謝！謝謝次長。
繼續請陳冠廷、陳冠廷、陳冠廷委員不在。
請吳宗憲委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id	聯席會議-11-1-15,36-1
speakers	["高金素梅","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","張宏陸","陳俊宇","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蘇巧慧","黃捷","黃國昌","王美惠","林思銘","黃建賓","李柏毅","吳思瑤","牛煦庭","許宇甄","徐欣瑩","張智倫","吳宗憲","吳琪銘","王鴻薇","鍾佳濱","莊瑞雄","丁學忠","沈發惠"]
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meetingDate	["2024-04-18"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄
content	一、審查委員高金素梅等21人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案；二、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案；三、審查委員賴士葆等 20人擬具「地方制度法第七條之一條文修正草案」案；四、審查委員陳玉珍等18人擬具「地方制度法增訂第七條之四條文草案」案
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