盧縣一 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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00:00:05,820 00:00:33,549 主持有請問部長請學部長好 盧文 早好 早那我們先看一下噪音所造成對身體的影響大概我們現在的容許的標準越來越低了你大概知道現在的大概是設在哪裡嗎容許的一個噪音的比例分倍數有關哪一部分的噪音對身體的長期影響
00:00:36,038 00:00:58,219 你說對健康的對健康當然是希望在綠色的區域啊是那因為以前我們大概都想說如果是你要提高聲量來講話的話大概那個背景大概就是80分貝是那現在大概越來越嚴格希望能夠設定常態在53或54這裡大概有一個基礎的了解第二個就是下來
00:01:00,004 00:01:08,024 現在大家都知道說噪音是最高的一個所謂的公害那不知道有沒有去我們鄉下住宿過
00:01:09,500 00:01:33,170 我們部長如果我們在山上做生活的話大概6點會叫你起床的是村長的廣播村長的廣播村長廣播他會先放一段音樂讓大家知道說村長我要講話了那結果現在不是村長廣播叫醒我們大概5點多他們就那些起重機的就經過我們鄉間的道路所以現在是
00:01:34,506 00:01:48,912 眾機車的噪音叫醒我們的村民那怎麼樣取締都沒有用因為那個時間點不會有公務人員上班那你用取締的話取締的話根本就無人到場也無人舉證也無人去蒐證那上上
00:01:49,692 00:02:12,229 現在剛剛都前幾位委員都在講我們的那些檢測的設備根本就不夠你們說114年才會大概全省300多件那商商根本更不用講有這個設備我們連分配這件事情也都搞不太清楚那樣的一個設備我們連看都沒有看過那你說是在商商旅遊地區的話你要怎麼來監測或者說防止這樣的一個噪音的惡化
00:02:13,496 00:02:40,066 在山上基本上還是要靠人力跟捲舉因為然後這種噪音的檢測說真的為什麼我們現在要科技執法最主要是它是有一個非常短時間的那種現象它就呼嘯而過啊對呼嘯而過事實上你就它假如一個部落大概一到兩公里的距離它一下子就過去了所以那個的確是一個挑戰所以我在想說你們在做一個規劃的話山上或者是旅遊地區應該這個噪音的規範要更嚴格
00:02:42,888 00:02:43,029 可以嗎?
00:02:44,490 00:03:13,608 我們山上特別是國家公園還是什麼應該是有一個特別區域的噪音管制它那個是一個家園的 因為無論多少人在提也沒有看到有人在取締或者說他們因此受罰所以造成在山上生活的那些老人家大家都知道噪音的影響對老人家可能就會引起失眠啦或者是一些認知上面的問題 可以體會對 那我覺得啦應該要放一定的比例在山上來防止這樣的一個惡化好不好
00:03:13,888 00:03:41,310 好,我們來思考盧文也可以給我們建議在哪些地方可能要特別來加速那現在我們針對靜音噪音就是我們也沒有辦法說而來量測或者說一個具體的數據讓大家能夠生活上能夠比較安靜那通常在國外是說10點以後就不要洗衣服了那在台灣有這樣的一個規定嗎台灣譬如說我們都知道參加很多活動基本上10點以後就
00:03:42,549 00:03:42,709 週五、週五、週五、週五
00:04:08,757 00:04:33,563 沒有時間限制。24小時都有在監測。就是說你舉報他以後就過來測嗎?沒有沒有。那個科技指法事實上就前天後都隨時有記錄它的整個聲音的音波。那同時還有攝影機針對哪一部測。它的結構事實上是在我們的簡報裡面有一張圖。還蠻複雜的一套設備。那我希望針對靜靈噪音這邊可以多做努力好不好?
00:04:34,344 00:04:54,361 好OK好那現在就是關於我在想中基的一個罰則我覺得太少了我看看你們的報告裡面大概那個罰金大概都3000塊3600塊剛剛有談到這樣一個數值那真如果說一部中基大概都50萬以上甚至到百萬了按這個罰金對他來講根本就不痛不癢對對對我認同是不是
00:04:55,882 00:04:55,902 盧縣建議
00:05:13,849 00:05:15,610 在學校生活上可能要多一點教育﹖不然
00:05:40,821 00:06:00,324 你很快樂,人家並不快樂,這樣一個舉動是不是?所以應該是從行為這邊來interaction我希望我們商商的生活品質不能因為時代的進步而倒退希望把這件事情能夠看得很重要,可以嗎部長?可以,我認同這種想法
00:06:02,150 00:06:02,370 接下來請
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盧委員縣一：（10時4分）主席，有請部長。
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主席：請薛部長。
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薛部長富盛：盧委員早。
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盧委員縣一：早。我們先看一下噪音對身體所造成的影響，我們現在容許的標準越來越低了，你知道現在的標準大概是設在哪裡嗎？容許的噪音分貝數。
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薛部長富盛：有關哪一部分的噪音標準？
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盧委員縣一：對身體的長期影響。
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薛部長富盛：你是說對健康的？
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盧委員縣一：對。
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薛部長富盛：對健康的當然是希望在綠色的區域。
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盧委員縣一：是，以前我們大概都會說如果你要提高音量來講話的話，大概就是80分貝。
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薛部長富盛：是。
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盧委員縣一：現在大部分都越來越嚴格，所以希望能夠設定常態在53或54這裡，先大概有一個基礎的瞭解。
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薛部長富盛：好，謝謝委員的指教。
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盧委員縣一：第二個，現在大家都知道噪音是最高的一個公害，不知道部長有沒有去我們鄉下住宿過？如果我們在山上生活的話，大概6點會叫你起床的是村長的廣播，村長廣播前會先放一段音樂，讓大家知道村長要講話了，但現在不是村長的廣播叫醒我們，大概五點多，那些騎重機的人就會經過鄉間的道路，所以現在是重型機車的噪音叫醒我們的村民，怎麼樣取締都沒有用，因為那個時間點不會有公務人員上班，你要取締的話，根本就無人到場，也無人舉證，無人蒐證。剛剛前幾位委員都在講，現在山上我們那些檢測的設備根本就不夠，你們說114年才會有，大概全省三百多件，那山上更不用講有這個設備，我們連分貝這件事情也都搞不太清楚，那樣的一個設備我們連看都沒有看過，在山上旅遊地區的話，你要怎麼來監測或者防止噪音的惡化？
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薛部長富盛：在山上基本上還是要靠人力跟檢舉，然後這種噪音的檢測，說真的，為什麼我們現在要科技執法？最主要是它是一個非常短時間的現象。
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盧委員縣一：他就呼嘯而過啊！你也看不到。
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薛部長富盛：對，呼嘯而過，事實上，他假如……
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盧委員縣一：一個部落大概1到2公里的距離，他一下子就過去了。
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薛部長富盛：所以那個的確是一個挑戰，盧委員，我想你也可以……
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盧委員縣一：所以我想你們在做規劃的話，山上或者是旅遊地區，這個噪音的規範應該要更嚴格，可以嗎？
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薛部長富盛：山上，特別是國家公園還是什麼，我們應該是有一個特別區域的噪音管制，那是一個加嚴的管制。
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盧委員縣一：因為無論多少人在提，也沒有看到有人在取締，或者他們因此受罰，所以造成在山上生活的那些老人家困擾，大家都知道噪音的影響可能會引起老人家失眠，或者是一些認知上面的問題。
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薛部長富盛：是，可以體會。
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盧委員縣一：對，我覺得應該放一定的比例在山上，來防止這樣一個惡化的情形，好不好？
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薛部長富盛：好，我們來思考，盧委員也可以給我們建議，在哪些地方可能要特別來加強。
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盧委員縣一：OK，現在針對近鄰噪音，我們也沒有辦法來量測，或者有一個具體的數據，讓大家能夠在生活上比較安靜，在國外通常是說10點以後就不要洗衣服了，在臺灣有這樣的規定嗎？
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薛部長富盛：在臺灣，我們都知道，參加很多活動，基本上10點以後就不允許……
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盧委員縣一：所以有沒有一個強制的規範？
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薛部長富盛：這個部分的強制規範，因為活動的部分我比較不清楚，不曉得內政部對這個……
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盧委員縣一：我覺得現在的近鄰噪音造成很多人生活上的困擾，因為每個人的上班時間不一樣，有的人上夜班，有的人回來是要補眠了，結果造成鄰居都在一些混亂的聲音……
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薛部長富盛：跟盧委員報告，我們的噪音科技執法是沒有時間限制的，24小時都有在監測，超過……
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盧委員縣一：也就是說你舉發他以後，他就會過來測嗎？
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薛部長富盛：沒有，那個科技執法事實上就是全天候隨時都有記錄整個聲音的音波，同時還有攝影機針對那一部車拍攝，它的結構事實上是還滿複雜的一套設備，在我們的簡報裡面有一張圖。
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盧委員縣一：OK，我希望針對近鄰噪音這邊可以多做努力，好不好？
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薛部長富盛：好，可以。
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盧委員縣一：關於現在重機的罰則，我覺得太少了，我看你們的報告，那個罰金大概就3,000塊、3,600塊。
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薛部長富盛：有，剛剛有談到。
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盧委員縣一：這樣一個數值，一部重機大概都50萬以上，甚至到百萬了，這個罰金對他來講根本就不痛不癢。
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薛部長富盛：所以他就沒有影響。
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盧委員縣一：是不是？
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薛部長富盛：對，我認同，我覺得我們應該要再思考，除了金錢的罰則，是不是還要上課或者做哪些更可以達到殺雞儆猴的效果。
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盧委員縣一：對，大概有幾個方向。
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薛部長富盛：好，請盧委員建議。
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盧委員縣一：大概就是從WHO的一些規範，當然有來源的、有路徑的、有基礎設施的，甚至是一些硬體設備，最後就是你剛才講的行為的，我們希望在行為上面的教育，比如大部分使用這些重機的不是高社經地位的人，可能在學校生活上面要多一點教育，不然你很快樂，人家並不快樂，這樣的舉動……
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薛部長富盛：是，要懂得尊重別人。
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盧委員縣一：所以應該是從行為這邊來direction，我希望我們山上的生活品質，不能因為時代的進步而倒退，希望把這件事情能夠看得很重要，可以嗎？部長。
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薛部長富盛：可以，我認同這種想法，就是罰鍰這種東西對某些人，他根本一點感覺都沒有。把他找去上課，而且告訴他懂得尊重別人。
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盧委員縣一：是，要有一些罰則或者是處罰，應該要多元一點，讓他更困難或者是說不再觸法……
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薛部長富盛：是，我覺得我們環境部跟交通部來檢討一下這一塊。
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盧委員縣一：OK，謝謝部長。
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薛部長富盛：謝謝盧委員。
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主席：謝謝盧縣一委員的發言。
接下來請蘇清泉委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-13
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","廖偉翔","王育敏","盧縣一","蘇清泉","涂權吉","王正旭","楊瓊瓔","李坤城","林德福","林淑芬","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw","牛煦庭","何欣純","劉建國","羅智強","陳瑩","楊曜","黃仁","邱鎮軍","廖先翔","陳冠廷"]
page_start 161
meetingDate ["2024-04-22"]
gazette_id 1133401
agenda_lcidc_ids ["1133401_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長、交通部、經濟部、內政部警政署就「噪音管制與加速推動排氣管噪音認證」進 行專題報告，並備質詢
agenda_id 1133401_00002