徐富癸 @ 第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議

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00:00:02,914 00:00:07,333 謝主席,好,有請我們的林主委。好,來請林主委。
00:00:11,866 00:00:31,854 主委早主委早我想運安會的前身是那一份調查委員會對啦是對那針對我們這幾天這個有一個比較敏感的一個事件就是中國啟用M53東向W122、W123這個銜接航線的部分那因為我們民航局這邊認為
00:00:33,456 00:00:45,234 這個對我們金門、馬祖的這個區域航線跟所謂的飛航管制會有所謂的複雜度增加的一個危機那針對這部分我們民航運安會是不是有掌握相關的狀況
00:00:47,210 00:00:55,455 主委這個本席當然也知道是民航局的優但是就所謂的一個安全性的考量難道我們運安會沒有責任嗎?
00:01:14,955 00:01:41,474 我們還不能講有責任但是我們會會會會會monitor他對像陳如剛剛我們許智傑委員然後一直要求我們運安會要做一些的一些處理一樣嗎這個我想政府是一體的啊等這個所謂的有飛行安全考量的部分運安會應該是責無旁貸的我想運安會的功能不是只有調查事故也應該要有預防事故的功能這點主委認同嗎認同認同
00:01:49,417 00:02:08,422 另外請教主委根據本期調閱相關的資料就是我們臺灣一年的交通事故這6年大概成長了10萬件但是這個我們運安會的能量這幾年大概都維持一年一兩百件而已這個數字會不會太少
00:02:10,376 00:02:34,146 從另外一個角度來講是不是表示我們運安會的調查改善建議有成效所以事故比較少所以看一體的兩面主委好像都自我感覺良好也行不是不是這個這個通報是來說我們會做分析啦但是有的有的屬於像很多台剛有委員講說像台鐵的一些事故有些通報真的是虛驚事件
00:02:35,666 00:03:03,524 對,但是我們還是要掌握,因為畢竟我們現在的功能已經不是只有所謂的航空嘛,我們包含所謂的水路、鐵路、公路,都是在我們的一個管理的範圍裡面。那從110年到112年,最少都有100多間、200多間的重大交通事故啊,數量不能說不少啊。這邊這部分,難道運安會沒有責任嗎?我們的自願幫助系統本身也要發揮功能啊,確實。
00:03:06,544 00:03:07,224 主委有什麼看法?
00:03:28,991 00:03:42,062 我們這三年只有針對一個貨運業的安全管理機制做過一個所謂的議題研究這三年就只有做這件事情其他沒有針對其他的所謂的一個交通類別還有我請應當組的組長來報告一下
00:03:48,426 00:04:05,977 委員你好有關這個重大關注議題是在109年的時候那時候是我們想要仿效這個國外美國的做法所以嘗試發佈這樣的一個機制那這幾年來我慢慢把它變成再加上委員會的督促下我們把它制度化了像我們從今年開始的發佈的
00:04:07,738 00:04:08,058 徐富癸
00:04:37,763 00:05:06,094 這個部分就是我們依據我們發布的感恩建議我們去中整歸納的一個比較值得關注的這個議題那這個部分我們會跟著我們感恩建議發布之後的追蹤機制感恩建議發布之後這些感恩建議每半年我們都會追蹤列管一次好這本席要求一定要做尤其像我們這個有漁工的這個很多的一個漁港的一個地方這也是事故頻傳這請列為一個重要的一個議案好不好
00:05:06,434 00:05:22,954 沒有錯,我們也會朝這個方向來做,謝謝另外我想我們在業務報告裡面有看到所謂一個新型的一個運具事故的調查跟國際交流但是業務報告裡面沒有看到相關的內容,這部分有進度嗎?這個我請工程組,因為這個比較會專業,我請工程組的李長和李組長來報告一下
00:05:38,052 00:05:53,171 報告委員我們的科技計畫總統有三大類別那第一個類別就是有關於新徐運具的調查技術跟國際交流那這兩項主要是我們的調查業務包含了運輸事故調查工程能量以及那個進進運輸事故調查人員的能量
00:05:55,486 00:06:24,404 好那我想現在媒體一直在報導我們年底有可能我們的國家火箭的發射廠會落腳在屏東我想我們的國情委員是屏東人也很關心這個議題那未來我們臺灣的衛星的數量只會越來越多但是去年底我們主委回應太空事故調查的能量只有從空運組調來兩個人要處理這個事情這國際的事件這敢有救人力是不是可以增加
00:06:25,926 00:06:45,367 這個太空事故調查組確實是人力不足,那我們朝航空調查組的部分人來支援,事實上那個是如果真正發生太空事故的話,人力是不足的。主委我想我們還是要這個不管是人力還是相關的軟硬體設備要超前部署,要不然這邊變成太空產業到現在連人都還沒到位,會很離譜的。對,對。要好好加油,謝謝。是,是,謝謝委員,謝謝。
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（9時54分）謝謝主席，有請林主委。
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主席：請林主委。
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徐委員富癸：主委早，主委，我想運安會的前身是飛航安全調查委員會
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林主任委員信得：是。
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徐委員富癸：這幾天有一個比較敏感的事件，就是中國啟用M503東向W122、W123這個銜接航線的部分，因為我們民航局認為這對我們金門、馬祖區域航線跟所謂的飛航管制，會有複雜度增加的危機，針對這部分，運安會是不是有掌握相關的狀況？
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林主任委員信得：我們是有在watch它，但是這是屬於航管而且屬於目的事業主管機關所應該去做處置的。
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徐委員富癸：主委，本席當然也知道是民航局的業務，但是就所謂安全性的考量，難道運安會沒有責任嗎？
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林主任委員信得：我們還不能講有責任，但是我們會monitor它。
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徐委員富癸：誠如剛剛許智傑委員一直要求運安會要做一些處理一樣嘛，我想政府是一體的，遇到有飛航安全考量的部分，運安會應該是責無旁貸啦，我想運安會的功能不是只有調查事故，也應該要有預防事故的功能，這點主委認同嗎？
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林主任委員信得：認同。
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徐委員富癸：所以應該是一起來努力，好不好？
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林主任委員信得：是，沒有錯。
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徐委員富癸：另外，請教主委，根據本席調閱相關的資料，發現我們臺灣的交通事故，這6年大概成長了10萬件，但是運安會的能量，這幾年大概都維持一年一、兩百件而已，這個數字會不會太少？
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林主任委員信得：從另外一個角度來講，是不是表示我們運安會的調查改善建議有成效，所以事故比較少？這是一體的兩面。
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徐委員富癸：主委好像都自我感覺良好的樣子。
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林主任委員信得：不是，不是，通報雖然我們會做分析，但是有的像剛剛有委員講的臺鐵的一些事故，有些通報真的是虛驚事件。
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徐委員富癸：對，但是我們還是要掌握，因為畢竟……
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林主任委員信得：沒有錯。
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徐委員富癸：我們現在的功能已經不是只有航空，還包含所謂的水路、鐵路、公路，都是在我們管理的範圍裡面，從110年到112年，最少都有一、兩百件的重大交通事故，數量不能說少啊！這部分難道運安會沒有責任嗎？
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林主任委員信得：我們的自願報告系統本身也要發揮功能。
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徐委員富癸：主委，我想運安會除了針對所謂的議題調查有做處理，但是就目前改制三年來講，只有針對貨運業安全訂定管理機制，這樣夠嗎？難道不會太可惜？主委有什麼看法？
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林主任委員信得：對不起，我沒有聽清楚。
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徐委員富癸：這三年只有針對貨運業的安全管理機制做過一個所謂的議題研究，這三年就只有做這件事情，沒有針對其他交通類別做任何的處理。
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林主任委員信得：沒有，我請運安組的組長來報告一下。
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鄭組長永安：委員好，有關於重大關注議題是在109年的時候，那時候是我們想要仿效美國的作法，嘗試發布這樣的機制，這幾年來，在委員會的督促下，我們把它制度化了，像我們從今年開始發布的運輸安全改善建議的評估報告，裡面就有安全議題的分析，然後針對每個模組都有對應的安全議題，以後我們每年4月都會發布類似的報告。
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徐委員富癸：因為就我們去年112年運輸安全改善評估報告裡面也有提到引水人的意外，還有漁港漁工落海的意外，這些議題是不是應該也要做一個系統的研究？
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鄭組長永安：這個部分就是我們依據我們發布的改善建議，去綜整歸納出來的一個比較值得關注的議題，這個部分我們會跟著改善建議發布之後的追蹤機制，改善建議發布之後，每半年我們都會追蹤列管一次。
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徐委員富癸：好，本席要求一定要做，尤其像漁工很多的漁港，也是事故頻傳，特請列為一個重要的議案，好不好？
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林主任委員信得：沒有錯，我們也會朝這方向來做，謝謝。
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徐委員富癸：另外，我想我們在業務報告裡面有看到所謂新型運具事故的調查跟國際交流，但是業務報告裡面沒有看到相關的內容，這部分有進度嗎？
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林主任委員信得：因為這個比較專業，我請工程組莊組長來報告一下。
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莊組長禮彰：報告委員，我們的科技計畫總共有三大類別，第一個類別就是有關於新型運具的調查技術跟國際交流，另外兩項主要是我們的調查業務，包含運輸事故調查工程能量以及精進運輸事故人因調查能量。
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徐委員富癸：現在媒體一直在報導，年底有可能我們國家火箭的發射場會落腳在屏東，林國成委員是屏東人，他也很關心這個議題。未來臺灣的衛星數量只會越來越多，但是去年底主委回應太空事故調查的能量，只有從空運組調來兩個人要處理這些事情，這是國際的事件，這樣夠嗎？人力是不是可以增加？
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林主任委員信得：太空事故調查確實是人力不足，我們調航空調查組的部分人來支援，事實上如果真正發生太空事故的話，人力是不足的。
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徐委員富癸：不管是人力還是相關軟硬體設備要超前部署，不然要拼太空產業，到現在連人都還沒有到位……
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林主任委員信得：沒有錯，謝謝委員指教。
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徐委員富癸：很離譜啦！
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林主任委員信得：對。
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徐委員富癸：要一起加油，謝謝。
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林主任委員信得：是，謝謝委員。
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主席：謝謝徐富癸委員。
接下來何欣純委員。何委員還沒有發言以前，主席特別提醒貴會包括主委在內，上台要有禮貌，你們3、4個人通通沒有敬禮，不是這個問題，而是希望你們以後，因為你們也不常來立法院，這是一個禮數。另外，主委能做到的就當機立斷回答，你答了老半天，把我們委員的時間都拖掉了，其實就只有一個，最後委員請你們追蹤案子的時候，這是你們提出來要他做的，他做不好當然你們要監督啊！這個很快，拜託主委就當機立斷把責任承擔起來，好不好？繼續請何委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-8
speakers ["陳雪生","李昆澤","林國成","許智傑","徐富癸","何欣純","魯明哲","陳素月","林俊憲","林沛祥","廖先翔","蔡其昌","邱若華","游顥","林倩綺","洪孟楷","黃國昌","楊瓊瓔","羅智強","張啓楷","黃健豪","黃仁"]
page_start 123
meetingDate ["2024-04-22"]
gazette_id 1133201
agenda_lcidc_ids ["1133201_00004"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113 年度中央政府總預算關於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案
agenda_id 1133201_00003