涂權吉 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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00:00:14,553 00:00:17,734 謝謝主席,再麻煩請我們薛部長今天針對我們噪音管制的問題我們了解世界衛生組織針對住宅區戶外它平均的音量是以55分貝來做建議的標準
00:00:40,381 00:01:00,421 所以經過我們調查的顯示75到80分貝會讓人感覺吵雜不舒適那50到55分貝以下我們會感覺比較舒適對不對那針對這一部分環境部有沒有針對住宅區的音量設計類似的這些標準
00:01:03,528 00:01:07,091 所以我們針對各個區塊都有設一些噪音管制的標準嘛那
00:01:32,109 00:01:49,816 我會讓大家瞭解一下因為我們有看這個統計從2021年到2023年我們看從2021年開始桃園龜山、基隆、新北樹林、新北淡水、臺北萬華、高雄這兩年的時間
00:01:50,956 00:02:15,144 就發生了因為噪音而殺人的事件所以這個幾個共同點據我們瞭解幾乎都是在集合式住宅或者社區那針對這些部分不知道我們環境部有沒有針對這些社區噪音造成的這些影響有沒有做過這些研究有沒有提出一些因應的辦法
00:02:16,732 00:02:39,010 給涂權報告這種社區這個鄰里之間的一些爭執事實上可能是警察單位來在負責大概是環境部很難會因為鄰居比如說包括樓上唱卡拉OK放聲音很大還是怎麼樣他們通常應該是會向警政單位檢舉其實這個
00:02:41,392 00:03:08,884 今天會提出這個就是因為說希望我們環境部能夠重視這個噪音所影響的問題也希望對於我們管委會的功能其實很重要也希望我們環境部結合我們內政部還有衛福部希望能夠針對這些部分做一些研究希望說能夠從我們各部會之間能夠提出一些方法盡量讓這些悲劇不要這樣子發生
00:03:09,824 00:03:27,498 我認同涂元的建議 這個應該是真的要跨部位對 我希望說做一些研究 是不是在這之前能夠提出一些因應的方法、一些改善措施希望能夠超前部署 不要讓這些悲劇一再的發生涂元這個建議非常正面、非常好 我認同
00:03:28,078 00:03:53,534 那針對噪音的部分其實我們知道噪音其實最大宗應該是車輛的噪音那從去年開始桃園市長張三正上來以後有推出一個淨桃專案因為桃園市針對這個車輛噪音這個民眾反映很多年反映給很多的單位都一直沒有辦法解決造成民眾很大的困擾後來我們發現推這個淨桃專案之後
00:03:56,936 00:04:14,809 從去年6月份開始他設了稽查點設了50處然後這整個陳情案件就明顯下降了14%那是不是我們環境部對這個淨桃專案有做一些瞭解是的我們環境部補助的桃園市有27部的
00:04:16,730 00:04:35,887 啊這個噪音的這個檢測的這個設備所以各位看到的這一部應該也是就是屬於這一類他就是科技執法嘛對不對對用科技執法的方式他前天齁所以事實上不管不管白天夜間事實上都可以那這個應該是有嚇阻的效果
00:04:36,347 00:05:02,689 對其實我們後來研究其實他這個淨濤專案他要歸功在這個聲音跟照相的科技執法因為以前稽查的困難度在於說他要配合警察局、環保局、監理站等各單位設這個臨檢點聯合稽查才有辦法取締所以造成他的難度很高後來發現這個聲音照相科技執法之後發現這個成效很好
00:05:05,091 00:05:28,180 那是不是針對這一部分我們環境部行政院好像針對這一部分好像有提出預算對不對是給涂權報告原本是從112到116編列這裡面講的1.9億購買306套那因為現在大家需求非常這個殷切我們已經把時間縮短到明年底就來完成這個請購的306套給地方政府
00:05:32,742 00:05:49,207 那未來事實上剛剛也很多委員非常贊成也非常支持我們所以我們希望說115接下來再有一個三年或四年計畫來加速購買更多的這個設備因為的確現在噪音造成大家在生活
00:05:51,890 00:06:07,068 對,因為剛剛我們有聽到王毓民委員提出說這個306套好像單就臺中市好像就拿走了50套所以是不是針對這個預算的部分他們的申請,臺中市申請嘛,他申請沒有核准
00:06:09,150 00:06:36,505 其實重點在於說大家都覺得這個科技執法這個部分成效非常好所以各縣市都希望能夠增加這個科技執法的設備來嚇阻這個車輛所造成的噪音的問題那所以涂權這一塊希望針對這一塊的預算我相信很多委員都會支持那也希望說能夠把我們這個車輛的噪音做一個很好的改善
00:06:37,245 00:06:59,806 我們會積極來努力爭取更多預算來投入到噪音的這個科技執法好那其實除了車輛噪音之外像我們桃園市飛機所影響這個交通噪音因為桃園市有我們全台灣最大的國際機場那所以它的航空噪音也是全國最嚴重的地方
00:07:00,306 00:07:00,506 因為這個民航的部分齁
00:07:29,008 00:07:29,028 好﹗
00:07:42,956 00:08:00,453 我們報告我今天是我這邊是公共運輸室是針對車輛的部分、航空的部分好沒關係那針對我們環境部我們噪音防治法規定它這個防治區兩年就要檢討一次可是2021年已經檢討一次正常2023年就要檢討那是不是2024年我們有這個規劃嗎
00:08:06,338 00:08:21,275 我覺得我們應該是定期要來檢討,看看有哪些地方不足。當然委員只要有更好的一些建議或想法,像桃園它是屬於航空城,所以的確有一個特殊的需要。
00:08:22,250 00:08:49,133 因為之前當然可能疫情的關係啦那現在慢慢疫情已經趨緩那從之前飛機的架次又從22.5萬現在又恢復到31萬可是它全盛時期是52萬我們現在認為第三跑道再增設下去我們這飛機的架次一定會更多是不是針對這個噪音防制有可能會擴大影響到更多的民眾所以
00:08:50,715 00:09:07,755 針對這個噪音防制希望能夠再重新檢討讓我們的民眾能夠分配到他應該有的噪音防制回饋金那在這邊也跟部長這邊討論一下喔就是因為針對我們噪音防制我們的寄收方式
00:09:08,976 00:09:30,731 從之前應該是最大起飛的重量還有我們的起飛的音量現在比利時也有針對飛機機零的部分也納入新生效的關稅制度那是不是也針對飛機機零這部分是不是也可以納入這噪音防制這個回饋金的部分去做這個計收的方式
00:09:31,471 00:09:33,272 吉林吉林吉林吉林吉林吉林吉林吉林
00:09:52,344 00:10:06,992 二月初到三月初不是跟美國NASA做中南部的這個空氣品質三度空間的那個測試嗎那美國那一架飛機是54年的DC-8的那個機型
00:10:08,113 00:10:26,712 54年結果他有辦法在我們的跑道裡面大概是10來公尺就低飛然後去蒐集我們整個中南部包括台南機場、花蓮機場的空氣品質所以我個人的感覺是機零有時候也很難去當作一個標準因為裡面的可能發動機還是什麼都會更新
00:10:27,293 00:10:38,170 那針對這部份也希望說針對噪音防制規定能夠讓這個受影響的居民能夠得到他們應有的回饋我認同我認同好感謝謝謝部長謝謝涂委員謝謝涂權吉委員接下來請
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發言片段

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涂委員權吉：（10時43分）好，謝謝薛部長。今天是針對噪音管制的問題，我們瞭解世界衛生組織針對住宅區戶外平均的音量是以55分貝來做建議的標準，經過我們調查的結果顯示，75到80分貝會讓人感覺吵雜、不舒適，在50到55分貝以下我們會感覺比較舒適，對不對？
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薛部長富盛：是。
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涂委員權吉：針對這一部分，環境部有沒有針對住宅區的音量設計類似的標準？
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薛部長富盛：關於住宅區的部分，我請張司長來回答。
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張司長順欽：跟委員報告，我們在噪音管制的方面就是以管制區的概念來劃設，分成四大類，像住宅區、工業區或者是住商混合區等等，會有分類，那分類有分類的標準，這個標準因時間的不同，在白天跟晚上的標準又不一樣。
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涂委員權吉：所以我們針對各個區塊都有設一些噪音管制的標準，那我也讓大家瞭解一下，我們來看從2021年到2023年的統計資料，我們看到從2021年開始，桃園龜山、基隆、新北樹林、新北淡水、臺北萬華、高雄在這兩年的時間就發生了因為噪音而殺人的事件，而且據我們瞭解，這幾個事件的共同點就是幾乎都發生在集合式住宅或者社區，針對這個部分，環境部有沒有針對社區噪音所造成的影響做過相關研究，有沒有提出一些因應的辦法？
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薛部長富盛：跟涂委員報告，對這種社區、鄰里之間的一些爭執，事實上可能是警察單位來負責，譬如說，樓上唱卡拉OK的聲音很大還是怎麼樣，他們通常應該是會向警政單位檢舉。
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涂委員權吉：其實我今天之所以會提出這個問題，就是因為我希望環境部能夠重視噪音所造成的影響。
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薛部長富盛：好。
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涂委員權吉：其實管委會的功能很重要，所以也希望環境部結合內政部還有衛福部能夠針對這些部分做一些研究，希望各部會能夠提出一些方法，儘量讓這些悲劇不要再發生。
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薛部長富盛：我認同涂委員的建議，這應該真的是要跨部會。
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涂委員權吉：對，我希望做一些研究，看是不是能夠在發生之前提出一些因應的方法和改善措施。
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薛部長富盛：好。
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涂委員權吉：希望你們能夠超前部署，不要讓這些悲劇一再的發生。
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薛部長富盛：好，涂委員的這個建議非常正面，非常好，我認同。
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涂委員權吉：針對噪音的部分，我們知道噪音其實最大宗應該是車輛的噪音，從去年開始，桃園市長張善政在上任以後有推出一個靜桃專案，因為對桃園市的車輛噪音民眾反映了很多年，反映給很多的單位，都一直沒有辦法解決，造成民眾很大的困擾，後來我們發現在推了這個靜桃專案之後，從去年6月份開始設了50處稽查點，整個陳情案件就明顯下降了14%，環境部是不是對這個靜桃專案有做一些瞭解？
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薛部長富盛：是的，我們環境部有補助桃園市27部噪音檢測設備，所以各位看到的這一部應該就是屬於這一類。
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涂委員權吉：它就是科技執法嘛！對不對？
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薛部長富盛：對，用科技執法的方式，而且是全天候，所以不管白天、夜間事實上都可以，這個應該是有嚇阻的效果。
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涂委員權吉：對，我們後來有研究，其實這個靜桃專案要歸功於聲音照相的科技執法，因為以前稽查的困難度在於要配合警察局、環保局、監理站等各單位設臨檢點來聯合稽查，才有辦法取締，所以造成它的難度很高，後來在進行聲音照相科技執法之後，發現這個成效很好，環境部、行政院針對這一部分好像有提出預算，對不對？
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薛部長富盛：是，跟涂委員報告，原本是從112年到116年編列這裡面講的1.9億購買306套，因為現在大家的需求非常殷切，我們已經把時間縮短到明年底就來完成將請購的306套給地方政府，事實上，剛剛也有很多委員非常贊成、也非常支持我們，所以我們希望115年接下來再有一個3年或4年的計畫來加速購買更多的設備，因為現在噪音的確對大家的生活品質方面造成很大的影響。
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涂委員權吉：剛剛我們也有聽到王育敏委員說這306套好像單是臺中市就拿走了50套，所以是不是針對這個預算的部分……
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薛部長富盛：是他們的申請，臺中市申請，還沒有拿……
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涂委員權吉：提出申請但是沒有核准？
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薛部長富盛：對。
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涂委員權吉：其實重點在於大家都覺得科技執法這個部分的成效非常好……
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薛部長富盛：是，有這樣的需求。
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涂委員權吉：所以各縣市都希望能夠增加這個科技執法的設備來嚇阻車輛所造成的噪音問題。
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薛部長富盛：好，我們來跟行政院反映。
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涂委員權吉：所以凸顯這一塊，針對這一塊的預算，我相信很多委員都會支持。
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薛部長富盛：好，也請涂委員來支持。
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涂委員權吉：也希望能夠對車輛的噪音做一個很好的改善。
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薛部長富盛：好，我們會積極來努力，爭取更多預算來投入到噪音的科技執法。
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涂委員權吉：好，其實除了車輛噪音之外，像我們桃園市受飛機所產生的交通噪音影響，因為桃園市有我們全臺灣最大的國際機場，所以它也是全國航空噪音最嚴重的地方，像我們大園、觀音、蘆竹、新屋、中壢都受飛機噪音的影響，而且未來我們馬上要增設第三跑道，所以我們認為這個噪音的危害會更嚴重。基本上，關於這部分，環境部部長這邊針對增設第三跑道以後，噪音的問題一定會擴大影響，有沒有什麼因應措施、作為？
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薛部長富盛：因為民航的部分可能是交通部的權責範圍，是不是可以請交通部來……
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涂委員權吉：好，沒關係……
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林司長福山：跟委員報告，我這邊是公共運輸司，是針對車輛的部分，航空的部分……
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涂委員權吉：好，沒關係。針對我們環境部噪音管制法之規定，這個防制區2年就要檢討1次，2021年已經檢討過1次，正常的話，2023年就要檢討，那2024年我們有這個規劃嗎？
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薛部長富盛：有，我覺得我們應該要定期檢討，看看有哪些地方不足，當然委員假如有更好的一些建議或想法，像桃園是屬於航空城，所以的確有一個特殊的需要。
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涂委員權吉：之前可能是疫情的關係，現在疫情已經慢慢趨緩，飛機的架次從之前的22.5萬，現在又恢復到31萬，可是全盛時期是52萬，我們現在認為第三跑道再增設下去，飛機的架次一定會更多，針對噪音防制的部分，噪音有可能會擴大影響到更多民眾，所以針對噪音防制的部分，希望能夠再重新檢討，讓我們的民眾能夠分配到他應該有的噪音防制回饋金。
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薛部長富盛：好。
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涂委員權吉：在這邊也要跟部長討論一下，針對噪音防制費的計收方式，之前應該是最大起飛重量還有起飛音量，現在比利時也有針對飛機機齡的部分納入新生效的關稅制度，那飛機機齡是不是也可以納入噪音防制回饋金的部分去做這個計收的方式？
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薛部長富盛：飛機的機齡，這個我想當然我們會請交通部來考量，但是我個人覺得應該他會是考慮產生的噪音，包括能源的效率等等其他因素，至於機齡，我跟涂委員分享一下，今年我們在2月初到3月初，不是跟美國NASA合作做中南部的空氣品質、三度空間的測試嗎？美國那一架飛機是54年的DC8機型，機齡54年了，結果它有辦法在我們的跑道裡面大概十來公尺就低飛，然後去蒐集我們整個中南部包括臺南機場、花蓮機場的空氣品質，所以我個人的感覺是，機齡有時候也很難去當作一個標準，因為裡面可能發動機還是什麼都會更新。
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涂委員權吉：好，針對這部分，也希望針對噪音防制的規定，讓受影響的居民能夠得到他們應有的回饋。
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薛部長富盛：我認同、我認同。
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涂委員權吉：好，感謝，謝謝部長。
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薛部長富盛：謝謝涂委員。
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主席：謝謝涂權吉委員。接下來請王正旭委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-13
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","廖偉翔","王育敏","盧縣一","蘇清泉","涂權吉","王正旭","楊瓊瓔","李坤城","林德福","林淑芬","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw","牛煦庭","何欣純","劉建國","羅智強","陳瑩","楊曜","黃仁","邱鎮軍","廖先翔","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-04-22"]
gazette_id 1133401
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長、交通部、經濟部、內政部警政署就「噪音管制與加速推動排氣管噪音認證」進 行專題報告，並備質詢
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