李柏毅 @ 第11屆第1會期內政委員會第13次全體委員會議

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00:00:00,309 00:00:24,399 處理委員會來林主委好請我們林主委謝謝各位好所以這個很多委員都在問我們這個是任務型的編組那也面對非常多的訴訟那現在我們這個任務型的編組面對這麼多的訴訟如果沒有訴訟這個任務型的編組還有沒有其他的功能
00:00:24,844 00:00:48,024 我們現在就在監管所有的負稅組織的目前的財務因為他如果一天不收回國有那我們就怕他的財產會流失所以這個委員會的成立就是從過去威權黨國不分的時代到現在民主我們必須要把國家的資源
00:00:48,904 00:01:06,600 是真正國家的包含國家的不凍產等等的都要看管住這個委員會的功能但是我一點要提醒所有的這一些我們不當黨產處理委員會的這一些訴訟的費用這個是來自哪裡訴訟的費用當然來自預算
00:01:11,027 00:01:33,160 對那這些訴訟的費用訴訟的對象就是這些可能是過去黨國不分的這些黨的組織目前還在運作的那所以編列的預算越多訴訟的程度越多就是代表這個黨跟這個國之間的訴訟永遠都沒有結束的一天所以必須要不當這個黨產管理委員會繼續的來這樣做這樣的執行那
00:01:39,384 00:02:01,943 其實在國家不管是縣市政府或中央政府面對很多跟私人公司之間的這些訴訟都有一個問題就是我們公部門的這個律師的費用遠遠不及私人公司民間單位的這個費用有沒有這個問題當然那所以其實我個人我會支持不當黨產處理委員會
00:02:05,686 00:02:06,066 請行政院秘書長
00:02:36,693 00:03:05,068 秘書長今天行政院預算解凍審查有兩個非常重要的議題就是有關於租金跟少子化的這兩個議題租金其實也牽涉到社宅也牽涉到相關的這些少子化等等剛剛秘書長講到一點很重要的其實也是目前必須要去做的就是有關縣市政府的區段徵收或者是重劃區
00:03:06,169 00:03:32,475 要籌設3%到5%來作為設宅的空間目前已經入法了嗎?他現在這個部分是內政部在目前是用內政部在審議各縣市報上來的區段徵收的新案那在審議的時候附帶要求那就是直轄市5%那一般的縣市是所以我們對於過去已經審議通過的沒有辦法入法嗎?
00:03:35,346 00:03:53,887 過去已經審議通過有請內政部評估他現階段是先用協商的方式那目前的了解是協商不出來其實我們在縣市政府待過我們知道其實這個區管徵收跟重劃其實是地方政府很重要的財產財源之一
00:03:54,688 00:04:09,122 所以可能內政部這邊未來還是要跟地方政府用架構的方式我們跟他買買看一樣他提出來就是說各縣市提3到5%我們會算成本嘛我們當時核定他的成本然後我們用那個成本來跟他買買看
00:04:10,503 00:04:34,773 二、處理113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案。厲,另外一點其實就是這個其實現在住都中心他蓋的速度有經過行政院的整合其實像我們的左營跟南梓就有非常有好幾個這個社會住宅他其實是經過行政院協調不管是國防部或者是其他國產署的這些土地
00:04:35,453 00:04:37,034 三、審查113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案
00:04:57,438 00:05:26,830 那是不是在未來高雄如果有確認徵收或者是重劃送到內政部的時候那內政部應該也要給予比如說我們現在要明定要3到5%那這個就應該是3%啊像那種其他的縣市社宅比例明顯少戶數明顯比六都少啊這就要給它計5%甚至更多啊所以我這邊是想要就是在民務長在轉任那個部長之前
00:05:27,570 00:05:50,268 給行政院相關的單位的這個建議當然我要趁這個機會在內政委員會可以跟未來的部長來做一個幾個男子跟左營很重要的交通建設的一些說明其實我知道陳其邁市長常常打電話給你
00:05:52,059 00:06:18,061 打完總統打院長打完院長之後再打給秘書長有關男子交流道引道還有捷運直線還有台鐵立體化還有台鐵未來班次的加密都是未來秘書長在交通部要面對的很重要的高雄交通的課題那我從男子交流道引道來講好了過去目前
00:06:20,107 00:06:48,306 從台南到高雄的這個國道1號它的負荷量已經非常大從過去城台南高雄的交通時程可能是40分鐘現在都是超過一個小時那所以未來這個台南的台積電園區到高雄這個現在的這個男子產業園區還會增加大量的這些運輸的這些車輛所以我們必須要爭取男子交流道引道
00:06:49,066 00:07:08,421 這一條引道也經過秘書長的協調已經在國發會審議完畢接下來會進行相關的規劃保險預算的編列等等的那這一些都是未來部長要做的事情那高雄市政府這邊我也會全力的來協助協調配合
00:07:10,062 00:07:26,795 這一條引道非常的重要那對於區域的交通順暢跟安全很有關係因為大量的一些車輛特別是貨車直接進入園區不要再經過平面道路可以讓整個交通順暢還有安全性提高
00:07:27,575 00:07:31,718 三、審查113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案。namon
00:07:43,450 00:08:04,309 未來的這個整個高雄北段的這些半導體園區還有整個高雄的交通的樞紐其實很需要行政院以及交通部的支持所以在未來這個現在的秘書長李部長以後也對於南直交流道引道那捷運子線還有未來南直的
00:08:05,350 00:08:33,131 議員議員議員
00:08:35,433 00:08:41,022 二、處理113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案。eremiah
公報發言紀錄

發言片段

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李委員柏毅：（11時1分）謝謝，請不當黨產處理委員會林主委。
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主席：請林主委。
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林主任委員峯正：委員好。
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李委員柏毅：主委，很多委員都在問我們這個是任務型的編組，也面對非常多的訴訟，現在這個任務型的編組面對這麼多訴訟，如果沒有訴訟，這個任務型的編組還有沒有其他功能？
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林主任委員峯正：我們現在就在監管所有附隨組織目前的財務，因為它如果一天不收回國有，我們就怕它的財產會流失。
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李委員柏毅：所以這個委員會的成立就是從過去威權黨國不分的時代，到現在民主，我們必須要把國家的資源、真正國家的……
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林主任委員峯正：要看管住。
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李委員柏毅：對。包含國家的不動產等等都要看管住，是這個委員會的功能。
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林主任委員峯正：是。
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李委員柏毅：但是我有一點要提醒，所有不當黨產處理委員會的這些訴訟費用是來自哪裡？
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林主任委員峯正：訴訟費用當然是來自預算。
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李委員柏毅：對。
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林主任委員峯正：這些訴訟的對象可能是過去黨國不分的黨的組織，目前還在運作的，所以編列的預算越多，訴訟的程度越多，就是代表這個黨跟這個國之間的訴訟永遠都沒有結束的一天，所以必須要不當黨產處理委員會繼續這樣執行。
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林主任委員峯正：是。
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李委員柏毅：其實在國家，不管是縣市政府或中央政府，面對很多跟私人公司之間的這些訴訟都有一個問題，那就是我們公部門的律師費用遠遠不及私人公司、民間單位的費用，有沒有這個問題？
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林主任委員峯正：當然。
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李委員柏毅：所以我個人會支持不當黨產處理委員會，對於律師編列的費用，我們必須要更加地支持，而不是只依照原定的標準，有什麼方式可以更加支持來看管我們國人的財產，這個才是重要的，我想在這邊對於林主委表示我們對於律師費用的支持之外，請你也要繼續堅守為人民看管。
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林主任委員峯正：謝謝。
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李委員柏毅：謝謝，主委，你請回。
我們請行政院李秘書長，今天行政院預算解凍審查有兩個非常重要的議題，就是有關於租金跟少子化這兩個議題。租金其實也牽涉到社宅，社宅也牽涉到相關的少子化等等。剛剛秘書長講到一點很重要的，其實也是目前必須要去做的，就是有關縣市政府的區段徵收或者是重劃區要籌設3%到5%作為社宅的空間，目前已經入法了嗎？
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李秘書長孟諺：這個部分目前是用內政部在審議各縣市報上來的區段徵收的新案，在審議的時候附帶要求，就是直轄市5%，一般縣市是3%。
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李委員柏毅：所以我們對於過去已經審議通過的……
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李秘書長孟諺：這個沒有入法。
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李委員柏毅：沒有辦法入法嘛？
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李秘書長孟諺：過去已經審議通過有請內政部評估，現階段是先用協商的方式，目前的瞭解是……
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李委員柏毅：協商不出來的，其實我們在縣市政府待過，我們知道區段徵收跟重劃是地方政府很重要的財源之一。
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李秘書長孟諺：對。
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李委員柏毅：所以可能內政部這邊未來還是要跟地方政府用價購的方式，我們跟他們買。
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李秘書長孟諺：一樣提出來，就是各縣市提3%到5%……
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李委員柏毅：我們會算成本，就是當時核定它的成本，然後我們再用那個成本來跟它買買看。
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李秘書長孟諺：如果是由中央蓋，會跟它價購……
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李委員柏毅：另外一點……
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李秘書長孟諺：如果是地方政府自己蓋，那就是自己的土地。
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李委員柏毅：對，另外一點就是這個。現在住都中心蓋的速度，經過行政院的整合，像左營跟楠梓有好幾個社會住宅其實是經過行政院協調，不管是國防部或者是其他國產署的土地，經過縣市政府這邊很積極地跟住都中心合作蓋。高雄在六都裡面或者是在全國裡面，蓋社宅的比例是最快，數量是最多的。高雄的戶數最多，社宅比例最多，是不是未來高雄如果有區段徵收或者是重劃送到內政部的時候，內政部應該也要給予，比如說我們現在明定要3%到5%，這個就應該是3%啊！像其他縣市社宅比例明顯少、戶數明顯比六都少的就要讓它取5%，甚至更多啊！所以我這邊是想要在秘書長轉任部長之前給行政院相關單位的建議。
當然我要趁這個機會，在內政委員會可以跟未來的部長做幾個關於楠梓跟左營很重要的交通建設的一些說明。其實我知道陳其邁市長常常打電話給你，打完總統打院長，打完院長之後再打給秘書長。有關楠梓交流道引道，還有捷運紫線還有臺鐵立體化還有臺鐵未來班次的加密，都是未來秘書長在交通部要面對的很重要的高雄交通課題。
我從楠梓交流道引道來講，目前從臺南到高雄的國道一號負荷量已經非常大，過去從臺南到高雄的交通時程可能是40分鐘，現在都是超過1個小時，所以未來臺南的台積電園區到高雄現在的楠梓產業園區還會增加大量的運輸車輛，所以我們必須要爭取楠梓交流道引道。這一條引道也經過秘書長的協調，已經在國發會審議完畢，接下來會進行相關規劃，包含預算的編列等等，這一些都是未來部長要做的事情。
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李秘書長孟諺：是。
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李委員柏毅：高雄市政府這邊，我也會全力協助協調配合。
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李秘書長孟諺：這一條引道非常重要，對於區域的交通順暢跟安全很有關係，因為大量的車輛、特別是貨車會進入園區。
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李委員柏毅：直接進入園區。
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李秘書長孟諺：就不要再經過平面道路，可以讓整個交通順暢，還有安全性提高。
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李委員柏毅：可是這一條引道好的時候，其實台積電已經在量產了，所以我們還是會面對到有一點交通的擁擠。
接下來捷運紫線跟臺鐵立體化可能都會涉及到相關的特別預算，所以未來整個高雄北段的半導體園區，還有整個高雄的交通樞紐，其實很需要行政院以及交通部的支持，所以現在的秘書長、未來的李部長，以後也對於楠梓交流道引道、捷運紫線，還有現在臺鐵到左營，左營以北到楠梓、到橋頭這一段，要解決大量交通問題的鐵路立體化，還有立體化之後鐵路的加密，跟臺北不一樣的是臺北幾乎是10分鐘一班區間車，高雄是30分鐘才一班區間車，未來都要朝加密的方向努力。謝謝。
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李秘書長孟諺：好。
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主席：謝謝李柏毅委員的質詢。
下一位徐欣瑩委員，謝謝。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-15-13
speakers ["吳琪銘","張宏陸","黃捷","蘇巧慧","牛煦庭","王美惠","黃建賓","丁學忠","高金素梅","張智倫","李柏毅","徐欣瑩","許宇甄","黃國昌","麥玉珍","莊瑞雄","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw"]
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meetingDate ["2024-04-22"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、處理113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計 8案；二、處理113年度中 央政府總預算案有關不當黨產處理委員會預算凍結書面報告案計1案；三、審查113年度中央政府 總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案；四、審查113年度中央政府總預算案有關不當黨 產處理委員會預算凍結書面報告案計2案
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