徐欣瑩 @ 第11屆第1會期內政委員會第13次全體委員會議

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00:00:00,309 00:00:04,014 行政院理秘書長秘書長好首先本席也要先恭喜您520之後要就任交通部長
00:00:16,311 00:00:38,574 那對於您我們也很一段時間沒見面但是我一向對您是非常敬重您這個學有專精而且有為有守非常的認真負責謝謝謝謝委員對那今天因為我們這個有解凍案行政院的這個解凍案他8個案8個案合在一起
00:00:39,557 00:00:40,037 凍結書面報告案計
00:01:10,078 00:01:10,279 三、審查
00:01:23,842 00:01:50,292 關系文書的報1663頁是講到警察的不在籍投票這是他們的公民權當初凍結的時候第10屆的委員是希望行政院能夠檢討加速的推動警察行使選舉罷免創制複決的基本權利但是我們在解凍報告裡面看到我們就
00:01:51,352 00:02:05,388 獅眼的說可以你就在你所在戶籍所在地的縣市同一個區域同一個選區你就讓他不在籍投票但是我們的警察大家都知道流動性是全台灣在流動的
00:02:06,129 00:02:08,770 二、處理113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案。namon
00:02:22,344 00:02:38,185 則是關於接避者保護法的部分。這個也是攸關於我們政府的連門本席也要特別肯定您這邊行政院秘書長過去也有含釋就是我們自己行政單位內部還是要鼓勵他們勇於接避
00:02:39,767 00:03:03,365 但是呢我們最終還是要有接避者保護法那有關民間企業有各種的弊端各種的弊案像我們的食安如果不是有些內部接避我們可能很多這個黑心的食品全國民眾都持續的吃當然還有各方面包括我們金融單位各方面的所以這個接避者保護法
00:03:04,085 00:03:31,802 本席看到從109年行政院就在研擬到今年113年都還送不到立法院我想4年是總統一任的任期總統一任任期竟然我們一個接壁者保護法沒有辦法送來立法院這點就非常非常誇張那這裡面到底是什麼原因那這一次送來當然裡面也有一些等一下本席利用一些時間再跟您請教
00:03:32,882 00:03:54,886 再來我們看到關西文書報166頁針對國家氣候變遷調試行動計畫當初提案凍結的理由是擔心現行的機制是否足夠而且要避免跌床駕屋而且這個案雖然整個8案裡面才凍結100萬但是光是這個行動計畫
00:03:57,887 00:03:59,488 審查113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案
00:04:20,985 00:04:35,980 政府也有有新租金補貼的部分但是當初凍結的原因也是因為第10屆的委員覺得現在有很多租屋的黑市如何改善黑市
00:04:37,121 00:04:40,263 ﹐一、處理113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案。��
00:05:07,181 00:05:08,542 議員提供的報告案
00:05:22,668 00:05:22,868 報告案計2案
00:05:42,671 00:06:03,951 議員議員議員議員
00:06:04,431 00:06:24,029 這個珠湖黑市的部分我們希望可以還是一定要正視這個問題然後來解決秘書長您只需要回覆是不是可以是我想委員所提的確實都是目前我們所面臨的期待解決的問題那我們我想我們可能答得不夠完整
00:06:25,350 00:06:30,053 都答非所問,其實還有很多因為我時間不夠,前面從第一頁看到這個前面五頁八頁我就覺得這個每一項都蠻有問題的所以這個豬市場這一塊再來本席就是有關氣候變遷確實現在常常降大雨
00:06:47,201 00:07:14,013 我們又有這麼多的這個行動計畫這個費用這麼多怎麼樣不會跌床駕屋所以我們希望行政院絕對不要這個我們錢啊就隨便花花或是中央政府你做你的民眾受苦民眾繼續受苦這一塊是我們要避免的好那再來就是有關好我現在拉回來第一題這個保障警察的這個公民權的部分
00:07:14,673 00:07:20,343 二、處理113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案。netesle
00:07:30,517 00:07:53,251 公務員報告我先報告那個租屋市場那個部分就是我想徹底解決租屋市場應該就是政府的設宅的供給還有包租代管包到類似設宅的供給如果能夠超過一定的比例我想就可以把整個租屋市場的價格行情對啊但是設宅說要到一定比例那不知道還有多久
00:07:54,232 00:07:55,353 三、審查113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案
00:08:10,247 00:08:10,828 中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案
00:08:32,788 00:08:53,686 有關接避者保護法為什麼4年都送不來立法院甚至連行政院目前好像都還沒審查審查完畢這是什麼原因呢這裡面有什麼貓膩對不對接避者保護法我們就希望政府連人我們希望民間企業也要打擊這些弊端可是為什麼4年都沒有辦法
00:08:55,130 00:09:16,944 最近法務部在今年的3月又送進來,把調整的法,那我知道羅政委已經開過好幾次的會議,那他現在正在徵詢,正在跟一些學者專家還有法界的人士做徵詢,我想應該盡快告一段落。我們行政院預計什麼時候送來?一定要等新政府上任再送是不是?
00:09:17,571 00:09:21,275 二、處理113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案。netesle
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員欣瑩：（11時10分）謝謝主席，本席想請行政院李秘書長。
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主席：好，行政院李秘書長，謝謝。
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李秘書長孟諺：委員好。
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徐委員欣瑩：秘書長好。首先本席也要先恭喜您520之後要就任交通部長。我們也有一段時間沒見面，但是我一向對您非常敬重，因為您學有專精，而且有為有守，非常認真負責。
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李秘書長孟諺：謝謝委員。
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徐委員欣瑩：今天行政院的解凍案有8案，8個案合在一起才凍結100萬。本席看了這個報告有一個感受，可能因為這8個案其實都涉及民眾的權益、民眾的生命、財產、安全，甚至民眾的公民權，對民眾來說是大事，但是可能行政院覺得8個大案才凍結100萬，導致想要解凍的回復讓我們看了以後覺得敷衍了事，答非所問。本席就從前面開始，今天時間也有限，第一個，關係文書的報1663頁講到警察的不在籍投票。這是他們的公民權，當初凍結的時候，第10屆的委員希望行政院能夠檢討，加速推動警察行使選舉、罷免、創制、複決的基本權利。但是我們在解凍報告裡面看到你們敷衍地說可以，讓他在戶籍所在地的縣市、同一個區域、同一個選區不在籍投票。大家都知道警察在全臺灣流動，這樣子就要解凍，讓我們感覺真的太敷衍了。
因為時間的關係，我先提我看到的，當然後面也很多，但是我就先舉幾個。再來就是吹哨者保護法，也就是有關揭弊者保護法的部分，這個攸關政府廉能。本席也要特別肯定，行政院秘書長過去也有函釋，就是行政單位內部還是要鼓勵他們勇於揭弊，但是我們最終還是要有揭弊者保護法。民間企業有各種弊端、各種弊案，像食安問題如果不是有些內部揭弊，可能很多全國民眾都持續吃黑心食品，當然還包括金融單位各方面的。揭弊者保護法本席看到從109年行政院就在研擬，到今年（113年）都還送不到立法院。4年是總統一任的任期，竟然揭弊者保護法沒有辦法送來立法院，這一點就非常誇張，這裡面到底是什麼原因？這一次送來，當然裡面也有一些問題，等一下本席利用一些時間再跟您請教。
再來我們看到關係文書報1666頁，是針對國家氣候變遷調適行動計畫。當初提案凍結的理由是擔心現行機制是否足夠，而且要避免疊床架屋。雖然整個8案裡面才凍結100萬，光是這個行動計畫未來4年是4,116億元，可是你們回復報告的時候，完全沒有提及疊床架屋的情況如何改善。
還有健全租賃市場、住宅市場，其實很多民眾租房子的非常多，政府也有心提供租金補貼，但是當初凍結的原因也是因為第10屆的委員覺得現在有很多租屋黑市，考量如何改善黑市所以凍結預算，希望行政院能夠針對這些內容回復。但是你們答非所問，說有掌握有效租賃40萬筆，超過租屋市場的四成，也包含納入包租業者實價登錄。其實這些跟黑市沒有關，也不在黑市的範圍，重點是要改善黑市。很大的問題是在現在租屋市場資訊不足、不透明，還有違規隔間出租，居住品質非常低落，安全沒有保障，甚至房東還不願意出租給弱勢族群。對於現在租屋黑市的問題，行政院的報告沒有說明清楚。租金補貼是政府的美意，可是很多房東在出租的時候，不希望房客申請租金補貼，造成整個租屋黑市沒有辦法得到解決。面對這麼多重要的案子，可能就是100萬，所以大家就隨便回復。可是我們要在這邊特別提出來，這些都是非常攸關民眾權益的事情，我相信秘書長也認同，所以租屋黑市的部分，我們希望還是一定要正視這個問題，然後解決，秘書長只需要回復是不是可以。
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李秘書長孟諺：是，委員所提的確實都是目前面臨亟待解決的問題，我們可能答得不夠完整，有一些……
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徐委員欣瑩：都答非所問。
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李秘書長孟諺：我們確實一定要精進。
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徐委員欣瑩：其實還有很多，但是我時間不夠。前面從第1頁看到第5頁、8頁，我就覺得每一項都滿有問題的。除了租屋市場這一塊，再來是有關氣候變遷，確實現在常常降大雨，我們又有這麼多行動計畫，費用這麼多，怎麼樣不會疊床架屋？我們希望行政院絕對不要把錢隨便花，或是中央政府你做你的、民眾繼續受苦，這一塊是我們要避免的。
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李秘書長孟諺：是。
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徐委員欣瑩：我現在拉回來第一題──保障警察的公民權，他要不在籍投票，但是現在只有針對同選區、同縣市這個部分，像這一些我們所舉的，這樣子解凍合理嗎？
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李秘書長孟諺：我先報告租屋市場那個部分，澈底解決租屋市場的方法，應該就是政府的社宅及供給，還有包租代管──類似社宅的供給，如果能夠超過一定的比例，就可以把整個租屋市場的價格、行情……
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徐委員欣瑩：對，但是社宅要到一定比例，不知道還有多久。
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李秘書長孟諺：對。
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徐委員欣瑩：在還沒有之前，整個黑市的情況還是要解決，對不對？
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李秘書長孟諺：是，現在每年大概有50萬戶的房租津貼，目前……
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徐委員欣瑩：他們申請不了，因為房東說要跟他租就不要申請租屋津貼。
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李秘書長孟諺：目前大概雙軌並進，包括同意讓房客領房租津貼的房東，我們會給他租稅優惠跟獎勵，鼓勵這些房東更願意配合。另外，後面可能還要修法，禁止的部分我們應該對他有……
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徐委員欣瑩：好，最後，揭弊者保護法為什麼4年都送不來立法院？甚至行政院目前好像都還沒審查完竣，這是什麼原因呢？這裡面有什麼貓膩，對不對？揭弊者保護法，我們就希望政府廉能，希望民間企業也要打擊這些弊端，可是為什麼4年都沒有辦法？
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李秘書長孟諺：最近法務部在今年3月又把調整過的版本送進來，我知道羅政委已經開過好幾次會議，他現在正在……
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徐委員欣瑩：什麼時候可以送立法院？
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李秘書長孟諺：正在跟一些學者專家還有法界的人士徵詢，應該已經快告一段落了……
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徐委員欣瑩：行政院預計什麼時候送來？一定要等新政府上任再送，是不是？
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李秘書長孟諺：不會，階段性的徵詢比較完備的時候就可以提送。
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徐委員欣瑩：好，謝謝。
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李秘書長孟諺：我們會再跟羅政委……
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徐委員欣瑩：我們希望行政院加油，謝謝。
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李秘書長孟諺：我想廉能政府是大家一致的期待跟要求，這個部分怎麼樣保障……
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徐委員欣瑩：但拖了4年。
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李秘書長孟諺：是。
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徐委員欣瑩：好，謝謝。
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主席：謝謝徐欣瑩委員的質詢。
下一位鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
請許宇甄委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-15-13
speakers ["吳琪銘","張宏陸","黃捷","蘇巧慧","牛煦庭","王美惠","黃建賓","丁學忠","高金素梅","張智倫","李柏毅","徐欣瑩","許宇甄","黃國昌","麥玉珍","莊瑞雄","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw"]
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meetingDate ["2024-04-22"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、處理113年度中央政府總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計 8案；二、處理113年度中 央政府總預算案有關不當黨產處理委員會預算凍結書面報告案計1案；三、審查113年度中央政府 總預算案有關行政院預算凍結書面報告案計2案；四、審查113年度中央政府總預算案有關不當黨 產處理委員會預算凍結書面報告案計2案
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