顏寬恒 @ 第11屆第1會期財政委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:04,075 主席、各位列席官員、主席會長請財政部莊部長請莊部長
00:00:10,580 00:00:29,666 委員好部長好先恭喜部長來續任財政部的部長那我想請教部長上週財政委員會通過本期的臨時提案是一項便民的提案讓受天災地震的民眾書面審理的金額從15萬提高到30萬
00:00:32,006 00:00:54,629 財政部從4月18日也開始這項政策,同時也發信用稿表示各區國稅局為協助受災民眾快速取得激增機關核發的災害損失證明,共同修訂提高個人災害損失書面審核金額為新台幣30萬,若申報金額在30萬以下,民眾只要
00:00:56,179 00:01:21,361 與申報期限內填報個人災害損失申報表國稅局就會以書面審查不會再派員實地勘查申請災害損失的受理期限從1個月延長到3個月要先感謝部長有看到民眾受災後的不便也修訂了這項26年來從來沒有提高的金額請部長簡短的向民眾宣布一下這項好消息好不好
00:01:22,941 00:01:43,491 謝謝委員的提點跟提案我想這一次的災害地震的災害尤其在花蓮地區還有其他地區的一些民眾都受到一些財產上的損失當然也有部分的人民不小心身亡這個確實是讓大家都很痛心那我想在我們的稅捐機關對於這個受災的一個損失我們當然應該本著從寬從素從優的一個方式來做處理
00:01:51,375 00:02:02,186 因此對於在於書面審核的部分原來是規定15萬以下可以做書面審核以上就要現場勘查那這一次我們就把它提高到30萬災害損失在30萬以下都可以透過書面審核那相關的舉證我們也盡量給予簡化
00:02:08,271 00:02:08,913 委員王世堅等23人提案須經各黨團簽署不復議
00:02:37,150 00:03:02,632 好的 謝謝部長那部長這個今天審查娛樂稅法廢止案那娛樂稅法是屬於特種消費稅與貨物稅特種貨物及勞務稅及菸酒稅屬於屬性相同那特種消費稅的課徵在已經有一般消費稅或商品及服務稅的存在下
00:03:04,056 00:03:07,572 難拖一頭牛被拖好幾層皮的一個負面評價
00:03:09,065 00:03:32,670 所以我是想要請教部長就是說多年來有很多位的立法委員在修法指出娛樂稅、貨物稅、印花稅這三項不合時宜的稅制應該予以廢除那前行政院長蘇貞昌當時也曾主動提示要廢除但是至今卻毫無進展那其中印花稅、娛樂稅一年的稅收
00:03:33,590 00:03:56,004 大約是170億元是地方政府非常重要的稅收來源那地方政府認為這不應該刪除當然地方政府的反對是因為中央政府如果能夠有相等的一個補足或者是一個刪除的部分來提供地方政府的一個相等的一個稅額
00:03:57,685 00:03:59,427 議員王世堅等23人提案須經各黨團簽署不復議
00:04:17,301 00:04:30,027 法律的費值都必須要經過立法院統一那我想剛剛委員也提到了幾項賦稅第一個印花稅的部分其實一年大概收入有170億那對地方政府來說是一個非常重要的一個財源
00:04:31,601 00:04:36,203 我想這個部分已經說明所以他們也不贊同要廢止那至於娛樂今天我們討論的娛樂稅的部分一年大概差不多19億的一個收入那對地方來說尤其是在縣裡面的鄉鎮如果鄉鎮市收取的都是歸這個鄉鎮市那這個金額呢在中央也許看起來是這樣但是在地方來說它是一個非常重要的一個財源同時地方也需要有一個財政自主的一個空間
00:04:58,436 00:04:58,836 ﹚立法院第11屆第11屆議員會議
00:05:17,217 00:05:42,013 反對廢止。第二個也就是說在項目裡面因為隨著社會經濟的變化以及娛樂行為的越來越多元那項目可以調整就在第二條的部分項目可以調整至於第五條是規定的那個稅率的上限那稅率的上限其實目前來看他們都是沒有按照最高上限來說而是都是從低課那也許這也可以做一些調整我覺得這個部分大家都有一個這樣的一個看法
00:05:43,614 00:05:56,559 另外就是對於因為各地方政府他的政策目的也不同他的經濟發展情況也不同所以未來也是可以考量賦予地方政府他一個停征的一個權限那讓他們可以考慮他們實質的一個鼓勵的一些對象我想這個部分不廢止的情況下依然可以做一些彈性的調整
00:06:05,922 00:06:30,753 好部長從地方政府的角度來看櫻花稅跟娛樂稅那的部分大概如果停徵或者如果廢止那他的損失大概是平均大概3%啦大概3%那這個對於可能會對地方政府的財政會有一定的困難但是只要有確保在長期可以保本的情況之下中央只要願意拿出國稅的0.5%
00:06:33,315 00:06:43,164 國稅的0.5%就會來補足這一塊在確保財政上的一個保本所以這個部分部長你怎麼看?
00:06:44,545 00:07:07,319 當然以金額來看委員們都有提到那中央就給予補助就好但是對地方來說他仍然希望有財政自主的空間是不是那未來在經濟成長率還有物價上漲率統籌分類款的還有一般性補助款的部分從這邊來做一個補償做一個補助就可以解決這個問題那也避免說一個重複課稅的問題那讓這個
00:07:16,584 00:07:39,958 中央統籌分配稅款的話他是就國稅的部分的稅目然後一定的比例去納入中央統籌分配稅款那目前中央統籌分配稅款在分配給地方政府的部分他是用一定的公式來做計算的不會是因如果說娛樂稅給他廢止的話他也不會在中央統籌分配稅款裡面去做一些調整是
00:07:40,711 00:07:40,731 黃竺偉
00:07:49,542 00:08:13,663 委員好 主委主委好保險法177條的修正主要是針對保險業務員的勞動權益那它攸關的不僅僅是保險業務員的權益更是保護的權益以及保障那同時能避免保險公司假承攬、真僱傭甚至於亂賣這個保險產品請問主委金管會有什麼修法的建議嗎
00:08:14,844 00:08:30,899 我們對於今天177條是持著希望能夠維持現況的一個立場因為在大法官的釋字7400號解釋對於這一塊是希望維持一個有關當事人自行跟公司議定的一個情況去發展
00:08:33,894 00:08:56,550 剛剛很多委員都提到因為保險業務員的權益有關全國40萬的勞工所以本席認為說要修訂除了保險法之外保險業務員管理規則也要同步修法保險業務員的勞動契約、教育訓練、獎懲制度還有申訴管道以及有關勞動權益的部分
00:08:57,410 00:09:24,892 禁管會應該要會同勞動部來修訂所以各保險公司制定的這個獎懲辦法對業務員進行的管理不論是業績考核甚至於是納入勞動合約的部分也都假獎懲辦法來管理所以禁管會對於這種亂象你僅僅只是發函給各
00:09:27,995 00:09:48,593 緊請發函給這個保險公會、公司的公然後來進行這個道德勸說讓這個保險業務委員的這個承擔保險業務委員要承擔遭受不合理的一個管考的一個苦果這個主委我想剛剛很多委員都有提到這個問題那我覺得你要來正視這個問題那是不是說我們
00:09:51,836 00:09:58,881 來同意修法來對於我們之後的這些勞動權益跟勞動部來共同來制定這個辦法好不好
00:09:59,844 00:10:25,145 道遠也許有冒犯你的地方但是保險業務院管理規則的使譽其實是對於業務員招攬客戶的一個可能的行為他一樣對保護的權益影響所做的一個規範就是說勞務契約他跟公司是承攬僱傭這個坦白說我們有介入協調跟勞動部可是要入法可能跟我們金管會去對
00:10:26,186 00:10:26,987 委員王世堅等23人提案須經各黨團簽署不復議
00:10:37,546 00:11:01,143 再請教主委那針對保險法第146條之四海外投資上限現在是45%那我有看到你們這個我們今天金管會的一個說明那你們也有分別提到說那在目前加計國際版的債券最高可達資金是65.25%
00:11:03,084 00:11:30,578 如果再加上外幣非投資型保單最高國外投資可能可以達到資金的87.75%到去年9月底若再加上國際版債券以及外幣保單在內授權業海外投資規模是22兆,超過22兆那相較於已經是這22兆佔海外的一個投資規模佔可運用資金70%
00:11:32,895 00:11:37,919 但是相較於受選實際投資國內公建僅新台幣1300億,佔可用資金的0.38%。我想請教主委,22兆跟1300億這麼大的一個差異,如何鼓勵受選公司對針對國內的公建以及社福
00:11:57,014 00:12:05,183 社福的這樣子的一個公共設施的一個投入投資如何能夠吸引將這些資金引流回到我們國內
00:12:06,164 00:12:28,478 是,委員跟您報告我們在今天報告第8、第9頁都有把歷次我們調整支持的態度包括修法、調降風險係數還有跟跨部會的協調都有列在上面其實剛才也說過其實重點是這些需要公建的單位他可不可以不要編預算而能夠開放有保險業去投資那這個部分其實是按緣的問題我們當然會繼續鼓勵謝謝
00:12:33,137 00:12:48,149 提供誘因是一種方式,但是如何讓授權業願意把資金回流到投資國內是我們要必須努力的。是,我們在努力中。繼續加油。謝謝委員。謝謝。休息五分鐘。
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顏委員寬恒：（11時11分）主席、各位列席官員。主席，我想請財政部莊部長。
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主席：請莊部長。
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莊部長翠雲：委員好。
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顏委員寬恒：部長好。先恭喜部長續任財政部部長。我想請教部長，上週財政委員會通過本席的臨時提案是一項便民的提案，讓受天災、地震的民眾書面審理的金額從十五萬提高至三十萬。自4月18日財政部開始這項政策，同時也發新聞稿表示，各區國稅局為協助受災民眾快速取得稽徵機關核發的災害損失證明，共同修訂提高個人災害損失書面審核金額為新臺幣三十萬；如果申報金額在三十萬以下，民眾只要於申報期限內填報個人災害損失申報表，國稅局就會以書面審查，不會再派員實地勘查；申請災害損失的受理期間從一個月延長到三個月。要先感謝部長有看到民眾受災後的不便，也修訂了這項26年來從來沒有提高的金額，請部長簡短向民眾宣布一下這項好消息，好不好？
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莊部長翠雲：也謝謝委員的提點跟提案，這一次地震的災害，尤其在花蓮還有其他地區的一些民眾都受到財產上損失，當然也有部分人民身亡，這個確實是讓大家都很痛心。我們稅捐機關對於受災的損失，當然應該本著從寬、從速、從優的方式處理，因此對於書面審核的部分，原來是規定十五萬以下可以做書面審核，以上就要現場勘查，這一次我們就把它提高到三十萬，災害損失在三十萬以下都可以透過書面審核，相關舉證我們也儘量給予簡化，用照片或者也可以用網路上傳的方式。在申請期限的部分，原來是規定一個月，我們把它放寬到三個月，因為民眾受災以後，不管身心都有受到一些創痛，我們覺得應該把這個時間延長，讓他們有比較寬裕的時間申請所謂的災害損失，將來在稅的部分可以做一些減免，這個部分我想基於政府機關，我們都應該要這樣做，謝謝委員。
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顏委員寬恒：好的，謝謝部長。今天審查娛樂稅法廢止案，娛樂稅法是屬於特種消費稅，與貨物稅、特種貨物及勞務稅，以及菸酒稅屬性相同。特種消費稅的課徵，在已經有一般消費稅或商品及服務稅的存在之下，難脫一頭牛被剝好幾層皮的負面評價。我想要請教部長，多年來有很多位立法委員在修法指出，娛樂稅、貨物稅、印花稅這三項不合時宜的稅制應該予以廢除，前行政院長蘇貞昌當時也曾主動提示要廢除，但是至今卻毫無進展，其中印花稅、娛樂稅，一年的稅收大約一百七十億元，是地方政府非常重要的稅收來源，地方政府認為這不應該刪除。當然地方政府的反對是因為中央政府如果能夠有相等的補足，或者是刪除的部分予以提供地方政府相等的稅額，這樣子的話其實地方政府是沒有反對的意見。我想請教部長，因為未來財政部還是由莊部長你在掌管，那財政部會不會在520前將娛樂稅法廢止？
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莊部長翠雲：法律的廢止都必須經過立法院同意，剛剛委員也提到了幾項賦稅，第一個，印花稅的部分一年大概收入有一百七十億，對地方政府來說是一個非常重要的財源，我想這個部分已經說明，所以他們也不贊同要廢止。至於今天我們討論的娛樂稅部分，一年差不多十九億的收入，對地方來說，尤其是在縣裡面的鄉鎮，如果鄉鎮市收取的都是歸鄉鎮市，這個金額在中央也許看起來是這樣，但在地方來說它是一個非常重要的財源。同時地方也需要有財政自主的空間，並不是說我把它廢了，由中央給予補助，地方政府其實要有財政自主，讓它可以有一個自主的空間。其實對於娛樂稅這件事情，我們也召集了地方政府來開會，大家第一個就是反對廢止。
第二個，也就是在項目裡面，因為隨著社會經濟的變化以及娛樂行為越來越多元，就是在第二條的部分，項目可以調整。至於第五條是規定那個稅率的上限，其實目前來看他們都是沒有按照最高上限來收，而是都從低課收，也許這也可以做一些調整，我覺得這部分，大家都有這樣的一個看法。
另外，因為各地方政府的政策目的不同，它的經濟發展情況也不同，所以未來也是可以考量賦予地方政府一個停徵的權限，讓他們可以考慮一些實質鼓勵的對象，我想這個部分不廢止的情況下，依然可以做一些彈性的調整。
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顏委員寬恒：從地方政府的角度來看，印花稅跟娛樂稅的部分如果停徵或者如果廢止，其損失平均大概是3%，可能對地方政府的財政會有一定的困難，但是確保在長期可以保本的情況之下，中央只要願意拿出國稅的0.5%來補足這一塊，確保財政上的保本，就這個部分部長怎麼看？
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莊部長翠雲：當然以金額來看，委員們都有提到中央給予補助就好。但是對地方來說，它仍然希望有財政自主的空間。
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顏委員寬恒：不是，那未來在經濟成長率還有物價上漲率，統籌分配款還有一般性補助款的部分，從這邊來做一個補助就可以解決這個問題，也避免因為重複課稅的問題，課稅的部分讓民眾認為自己被剝了好幾層皮。
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莊部長翠雲：中央統籌分配稅款的話，它是就國稅部分的稅目，然後一定的比例去納入中央統籌分配稅款。目前中央統籌分配稅款再分配給地方政府的部分，它是用一定的公式來計算，如果娛樂稅廢止的話，也不會在中央統籌分配稅款裡面去做一些調整。
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顏委員寬恒：謝謝部長。
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莊部長翠雲：謝謝委員。
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顏委員寬恒：接下來請金管會黃主委。
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主席：請黃主委。
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黃主任委員天牧：委員好。
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顏委員寬恒：主委好。保險法第一百七十七條的修正主要是針對保險業務員的勞動權益，攸關的不僅僅是保險業務員的權益，更是保戶的權益以及保障，同時能避免保險公司假承攬、真僱用，甚至於亂賣產保險產品。請教主委，金管會有什麼修法的建議嗎？
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黃主任委員天牧：對於第一百七十七條，我們是持希望能夠維持現況的立場，因為在大法官釋字第740號解釋，對於這一塊是希望維持當事人自行跟公司議定的情況去發展。
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顏委員寬恒：剛剛很多委員都提到，因為保險業務員的權益攸關全國40萬勞工，本席認為除了要修訂保險法之外，保險業務員管理規則也要同步修法，保險業務員的勞動契約、教育訓練、獎懲制度，還有申訴管道，攸關勞動權益，金管會應該會同勞動部來修訂。各保險公司制訂獎懲辦法對業務員進行管理，不論是業績、考核，甚至於納入勞動合約的部分，也都假獎懲辦法來管理，金管會對於這種亂象僅僅只是發函給保險公會進行道德勸說，讓保險業務員承擔遭受不合理管考的苦果。主委，剛剛很多委員都有提到這個問題，我覺得你要來正視這個問題，你是不是同意修法？對於之後的這些勞動權益跟勞動部共同來制訂這個辦法，好不好？
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黃主任委員天牧：委員，也許有冒犯你的地方，但是保險業務員管理規則的始意，其實是對於業務員招攬客戶可能的行為、態樣、對保戶的權益影響所做的規範。至於勞務契約，他跟公司是承攬、僱傭，坦白說，我們跟勞動部有介入協調，可是要入法可能跟金管會對保險業監理的旨意有一些差異。不過這只是我們現在的立場，感謝委員給我們指導，謝謝。
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顏委員寬恒：再請教主委，針對保險法第一百四十六條之四，海外投資上限現在是45%，我也看到今天金管會的說明，裡面分別提到目前加計國際板的債券最高可達資金是65.25%，如果再加上外幣、非投資型保單，最高國外投資可能可以達到資金的87.75%，到去年9月底，若再加上國際板債券以及外幣保單在內，壽險業海外投資規模超過22兆，這22兆的海外投資規模占可運用資金70%，但是相較之下，壽險實際投資國內公建僅新臺幣1,300億，占可用資金0.38%。我想要請教主委，22兆跟1,300億這麼大的差異，如何鼓勵壽險公司針對國內公建以及社福的公共設施投入、投資？如何能夠吸引這些資金回流到國內？
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黃主任委員天牧：我們在今天報告第8、第9頁都有把歷次我們調整支持的態度，包括修法、調降風險係數，還有跟跨部會的協調列在上面。剛才也說過，重點是這些需要公建的單位可不可以不要編預算，而能夠開放由保險業去投資。這個部分其實是案源的問題，我們當然會繼續鼓勵，謝謝。
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顏委員寬恒：提供誘因也是一種方式。
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黃主任委員天牧：好。
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顏委員寬恒：如何讓壽險業願意把資金回流到投資國內，是我們要必須努力的。
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黃主任委員天牧：是，我們在努力中。
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顏委員寬恒：好，繼續加油，謝謝。
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黃主任委員天牧：謝謝委員。
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主席：謝謝。休息5分鐘。
休息（11時24分）
繼續開會（11時31分）
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主席：繼續開會。
接著下一位質詢，請賴惠員委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-20-10
speakers ["羅明才","王世堅","徐富癸","王鴻薇","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李坤城","李彥秀","顏寬恒","賴惠員","黃珊珊","陳玉珍","楊瓊瓔","洪孟楷","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","徐欣瑩"]
page_start 53
meetingDate ["2024-04-22"]
gazette_id 1133201
agenda_lcidc_ids ["1133201_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、審查「娛樂稅法」6案：(一)本院委員徐富癸等17人、委員陳秀寳等18人、委員羅明才等19 人、委員王世堅等23人分別擬具「娛樂稅法第二條及第五條條文修正草案」等 4案、(二)本院委 員黃捷等19 人、委員羅明才等16 人分別擬廢止「娛樂稅法」等 2 案；二、審查「保險法」 4 案： (一)本院委員羅明才等17人擬具「保險法第一百四十六條之四條文修正草案」案、(二)本院委員 蔡易餘等 19 人、委員王鴻薇等 16 人分別擬具「保險法第一百七十七條條文修正草案」等 2 案； 三、審查人民請願案有關「娛樂稅法」3案
agenda_id 1133201_00002