李坤城 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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00:00:08,734 00:00:35,613 謝謝主席,我們請部長,薛部長好,李委員好部長,這個車輛噪音其實大家都很重視這個不論是在我們的都會區或是其實一般縣市過去在當議員的時候那其實就常常這種檢舉案可是檢舉案似乎很難成立就是說這個除非是固定式的
00:00:36,790 00:00:40,212 有關噪音的處罰標準,白天晚上有不一樣嗎?晚上有特別嚴格嗎?
00:00:59,483 00:01:07,066 是,特別是有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有
00:01:30,115 00:01:55,561 車速的話應該是白天晚上都一樣車速白天晚上都一樣?那就沒有分嘛所以我的意思是說那你同樣的這個車速那它早上是86分貝然後比如說50的話是86分貝才違規那晚上也是86分貝才違規嗎?分貝數是一樣但是那個法爾是不一樣晚上會加倍處罰那晚上的分貝數有辦法把它降低嗎?
00:01:58,665 00:02:02,548 對阿,因為其實白天跟晚上的這個86是不一樣的感覺
00:02:05,077 00:02:33,496 對不對當然你們是我看你們這一個晚上的話夜間時段是財閥會比較重嘛這個劉恩的經驗很好因為的確晚上他的背景值也比較低是啊所以你高一點哇那種感受就很就是說你的白天的86跟晚上86是不一樣的啊感受不一樣嘛是我覺得可以檢討是不是就是說因為其實在夜間的這個住宅區啊你搞不好你50分貝你就覺得就很吵了那可是你們還是定到86啊
00:02:35,222 00:02:43,358 所以我剛才問說那你們這個白天晚上標準有沒有不一樣那可是這樣問起來都是採一樣86跟90嘛那這有沒有檢討空間啊?
00:02:44,825 00:03:08,471 李委員我們來檢討一下好不好李委員剛剛講的是有道理對啊不然就是大家都一樣可是晚上一定不一樣晚上就是六七十分貝你就覺得很吵搞不好不用那麼搞就很吵好不好這個你們來檢討一下我們來檢討一下好那第二個就是說現在你們一個固定式跟移動式的這一個科技執法210套嘛
00:03:10,071 00:03:22,743 那你們說預計在這個114年增加到306套嗎?是不是?那現在增加大概100套左右,第一個明年有辦法完成嗎?
00:03:24,298 00:03:41,235 我們希望明年本來是到116﹖所以這一套是多少錢啊?這一套多少錢?這個一套一百萬左右那都是中央付嗎?目前跟我有報告目前是中央付一部分那地方要配合款那多少?比例是多少?
00:03:41,835 00:04:05,702 比例跟各縣市的那個財政條件不同會有不同比如新北市勒大概比如說中央出多少地方出多少我的意思是說當然現在我看你們給新北已經算是最多了36套可是我們新北很大36你分一分各區就分不到什麼了所以我就想說這個如果100萬的話其實
00:04:07,923 00:04:35,782 這個我不知道是預算不夠還是怎麼樣其實你明年多增加100套其實也是不夠啊我們這個東西有很難生產出來嗎?這個設備是進口的因為這是要到一級標準可是它費用不高啦老實講一百萬其實不高啦跟文包那個後面還有操作維護還是要費用並不是買了以後就可以好那你們這個
00:04:37,243 00:05:02,820 未來增加100套也是各一半嗎?移動跟固定是各一半嗎?這個我想即便是固定也可以定期做移動一個地方設置幾個月之後那那個陳情案件數有一些變化之後我們就換這個有時候我們一代表就請這個地方環保局就是說有些路段我們就覺得說民眾常常在反映可是他們就說那個不夠啊所以都沒辦法過去用啊
00:05:03,240 00:05:29,313 所以我是覺得說能夠增加再增加我覺得100套其實也是不夠啦所以我們的預算不夠還是怎麼樣?請李委員將來就是支持因為...這我明天支持啦我是說是不是你們自己編的預算不夠還是怎麼樣啦這是一回事啦沒有想到大家反應那麼正面啦都很正面啊那我是建議啦如果預算夠的話啦因為現在還在編明年預算嘛預算夠的話這個我們來增加啦好不好
00:05:31,314 00:05:50,245 我最後一個再問,按照你們的資料告發的量次110年到113年3月有3686件可是真正的裁罰的案件每年好像才500多件
00:05:53,478 00:06:00,621 這個110年110年我手中的資料才500多件欸那為什麼告發的有3000多件那可是每年抓起來才500多件這落差在哪裡啊這個我們來瞭解一下好不好就是說這個機動車輛的噪音110到111就每年都500多件啊那可是你們的資料就是說你們告發的這個量次這個有3686件這還是移動式的還有包含固定式的7000
00:06:23,278 00:06:51,696 7000多件欸還有傳統軟件7000多件那個比例差蠻多的欸我們是不是可以請李文辦公室也把資料跟我們來勾結比對一下好啊好啊這裡面落差大了對啊對啊因為落差還蠻多的啊就是你們這個有就是譬如說有告發但是後來真正裁罰的對啊比例差蠻多的啊這個是有落差必須把你們好不好你們去查一下那我們把你們資料給你們那你們再給我一個答案好不好
00:06:52,598 00:06:53,020 李坤城委員
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發言片段

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李委員坤城：（11時12分）謝謝主席，我們請薛部長。
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主席：請薛部長。
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薛部長富盛：李委員好！
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李委員坤城：部長好！車輛噪音，其實大家都很重視，不論是在我們的都會區或是一般縣市，過去我在當議員的時候，其實就常常有這種檢舉案，可是這種檢舉案似乎很難成立，除非是固定式的……
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薛部長富盛：對，沒有客觀的……
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李委員坤城：移動式的，咻一下就過去了，可是這個聲音很吵，尤其是夜晚的時候，這個聲音都特別大。我先請問一下，有關於噪音的處罰標準，白天晚上有不一樣嗎？
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薛部長富盛：有、有，它是有不同的。
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李委員坤城：晚上有特別嚴格嗎？
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薛部長富盛：是，特別是……
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李委員坤城：分貝有不一樣嗎？
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薛部長富盛：有、有、有。
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李委員坤城：請教一下。
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薛部長富盛：我們事實上是有分時段，還有分區域，不同的區域也會有不同的……
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李委員坤城：對，我是說像晚上呢？
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薛部長富盛：但是……
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李委員坤城：我看到你們是說，在行駛中時速小於50的話超過86分貝，50到70的話是90分貝，才算是違規，這個是白天嗎？還是白天晚上都一樣？
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薛部長富盛：車速的話應該是白天晚上都一樣啦！
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李委員坤城：車速白天晚上都一樣？
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薛部長富盛：對、對、對。
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李委員坤城：那就沒有分嘛！
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薛部長富盛：對。
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李委員坤城：所以我的意思是同樣的車速，比如50的話，早上是86分貝才違規，晚上也是86分貝才違規嗎？
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張司長順欽：分貝數是一樣，但是罰額是不一樣，晚上會加倍處罰。
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李委員坤城：晚上的分貝數有辦法降低嗎？
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張司長順欽：再加嚴？
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李委員坤城：對啊！因為其實白天與晚上的86是不一樣的感覺，對不對？當然我看你們夜間時段是裁罰會比較重……
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薛部長富盛：李委員的建議很好，因為的確晚上的背景值也比較低……
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李委員坤城：是啊！
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薛部長富盛：所以分貝高一點，那種感受就很……
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李委員坤城：就是白天的86與晚上的86是不一樣的，感受不一樣嘛！
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薛部長富盛：是，我覺得可以檢討。
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李委員坤城：是不是？因為其實在夜間的住宅區，搞不好50分貝，你就覺得已經很吵了，可是你們還是定到86，所以我剛才才問，你們白天晚上標準有沒有不一樣？可是這樣問起來都是採一樣的86及90，這有沒有檢討的空間？
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薛部長富盛：李委員，我們來檢討一下……
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李委員坤城：好不好？
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薛部長富盛：因為李委員剛剛講的是有道理的。
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李委員坤城：對啊！不然大家都一樣，可是晚上一定不一樣，晚上60、70分貝，你就覺得很吵，搞不好不用那麼高就很吵，好不好？這個你們來檢討一下。
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薛部長富盛：好，我們來檢討一下。
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李委員坤城：好。第二個就是現在你們有固定式與移動式的科技執法210套……
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薛部長富盛：是。
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李委員坤城：你們說預計在114年增加到306套，是不是？
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薛部長富盛：是。
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李委員坤城：所以增加大概100套左右，第一個、明年有辦法完成嗎？
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薛部長富盛：我們希望明年，本來是到116……
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李委員坤城：這一套是多少錢？
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薛部長富盛：什麼？
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李委員坤城：這一套多少錢？
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張司長順欽：大概100萬左右。
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李委員坤城：都是中央付嗎？
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張司長順欽：沒有，跟委員報告，目前是中央付一部分，地方要有配合款。
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李委員坤城：比例是多少？
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張司長順欽：比例依照各縣市的財政條件不同會有不同，像臺北……
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李委員坤城：比如新北市呢？
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張司長順欽：新北市是……
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李委員坤城：大概，比如中央出多少？地方出多少？我的意思是當然現在我看你們給新北已經算是最多了，36套，可是我們新北很大，36套分一分，各區就分不到什麼，所以我就想這個如果100萬的話，我不知道是預算不夠還是怎麼樣，其實你明年多增加100套也是不夠，我們這個東西有很難生產出來嗎？
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張司長順欽：其實這個設備都是進口，這個並不是國內可以生產……
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李委員坤城：設備是進口的。
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張司長順欽：對，因為這要到一級標準……
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李委員坤城：是，可是它費用不高，老實講，100萬其實不高啦！
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張司長順欽：跟委員報告，後面的操作維護還是要費用，並不是買了以後就不用再……
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李委員坤城：好，那你們未來增加100套也是各一半嗎？移動式與固定式各一半嗎？
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張司長順欽：跟委員報告，這個我想即便是固定的，也可以定期做移動……
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李委員坤城：是啊！
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張司長順欽：所以我們可能一個地方設置幾個月之後，陳情案件數有一些變化之後，就換一個地方……
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李委員坤城：有時候我們民意代表會請地方環保局處理，就是有些路段我們覺得民眾常常在反映，可是他們就說那個不夠，就沒辦法過去用，所以我是覺得能夠增加再增加，我覺得100套其實也是不夠，是我們的預算不夠還是怎麼樣？
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薛部長富盛：請李委員將來支持，因為……
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李委員坤城：這個我一定支持，我是說是不是你們自己編的預算不夠還是怎麼樣，這是一回事啦！
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薛部長富盛：因為當初沒有想到大家反應那麼正面……
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李委員坤城：都很正面啊！
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薛部長富盛：所以當初比較保守，現在……
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李委員坤城：我是建議如果預算夠的話，因為現在還在編明年的預算，預算夠的話，我們來增加，好不好？
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薛部長富盛：好。
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李委員坤城：我最後一個再問，按照你們的資料，告發的輛次110年到113年3月有3,686件，可是真正裁罰的案件每一年好像才五百多件，110年、111年，我手中的資料才五百多件，為什麼告發的有三千多件，可是每一年抓起來才五百多件，這個落差在哪裡？
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薛部長富盛：這個我們來瞭解一下好不好？這個……
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李委員坤城：好不好？就是機動車輛的噪音，110到111年，每年都五百多件，可是你們告發的輛次有3,686件，這還是移動式的，還有固定式的七千多件，還有傳統攔檢也七千多件，那個比例差蠻多的耶！
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薛部長富盛：李委員，我們是不是可以請李委員辦公室也把資料跟我們來勾稽比對一下……
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李委員坤城：好啊！好啊！
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薛部長富盛：看看這裡面落差到底在哪裡。
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李委員坤城：對啊！對啊！因為落差還蠻多的……
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薛部長富盛：對、對，我也覺得很難想像。
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李委員坤城：就是有告發，但是後來真正裁罰的……
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薛部長富盛：對啊！
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李委員坤城：比例差蠻多的啊！
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薛部長富盛：我覺得這個是有落差，必須把……
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李委員坤城：好不好？你們去查一下，我們把資料給你們，你們再給我一個答案，好不好？
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薛部長富盛：好，謝謝李委員。
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李委員坤城：好，謝謝，謝謝部長，謝謝主席。
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主席：謝謝李坤城委員。
現在先作以下宣告：在牛煦庭委員質詢結束，處理臨時提案。
現在請林德福委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-13
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","林月琴","廖偉翔","王育敏","盧縣一","蘇清泉","涂權吉","王正旭","楊瓊瓔","李坤城","林德福","林淑芬","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw","牛煦庭","何欣純","劉建國","羅智強","陳瑩","楊曜","黃仁","邱鎮軍","廖先翔","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-04-22"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長、交通部、經濟部、內政部警政署就「噪音管制與加速推動排氣管噪音認證」進 行專題報告，並備質詢
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