李彥秀 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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00:00:06,288 00:00:07,309 謝謝召委,我會請部長。請薛部長。
00:00:15,017 00:00:39,434 部長從長賜到部長期間其實過去這段時間我雖然有四年中間離開立法院但是其實跟您交手的機會跟您互動的機會其實非常多我們也希望上台下台其實我們高度跟身影其實都非常非常重要在這過程當中你經歷了COVID-19的疫情
00:00:40,534 00:01:06,200 其實也經歷了包括暴零案子等等暴零食堂的案子我覺得大家都經歷很多的挑戰但是經歷過挑戰之後我覺得大家都在看在很多制度面上我們有沒有調整得更好是重點部長那我也要跟您討論就是說有幾個案子其實上次我們有答詢過但是我覺得我還是要注意一下進度我們擔心說很多議題政策的推動會不會人去政席
00:01:07,360 00:01:25,966 包括第一個我們長期關注的包括衛福部公告的護理人員夜班的獎勵方案我想你非常清楚因為之前引起很大的風波因為醫學中心區醫院跟地區醫院那個實在是差太多每一班大夜班加1000塊地區醫院加800小地區
00:01:29,807 00:01:44,617 地區區議院加800,地區議院加600。」那後來有調整新的發言因此反彈之後因為物理人員流動會非常快心也非常的浮動那新發言已經出來了上個禮拜我在我財政委員會我特別問了主計長我說這個預算是1.13億
00:01:48,499 00:02:02,635 那上次我問衛福部的時候您回答我說這個還要再上簽但是後來我問主席長,主席長說錢都在那邊啊無論是義後的紓困預算或是你們自己的預算其實你自己動用就可以不需要再簽到他那邊了
00:02:03,716 00:02:27,184 這件事情因為我要代替所有因為地區醫院很多護理人員都在關注這件事情我也不希望我想你我都不希望護理人員有太大的流動對不對那所以這筆錢到底什麼時候會下來那跟我們報告目前我們本來是要希望就是說能夠用動用那個200億的那個公預算補助的
00:02:27,944 00:02:46,077 但是現在就是我們原先預估的27億27億的這個月班費第一階段那這部分的話算起來會有剩餘所以大概可以cover這1.3億所以什麼時候會應該最近那個健保署要簽上來給我了
00:02:47,888 00:02:57,131 這禮拜有機會嗎?一、兩個禮拜之內好不好?一個禮拜之內我們馬上簽出來謝謝部長第二個我關注的議題其實有關我今天其實有聽到其他委員在問這個議題就是有關於電價上漲對醫療院所的衝擊
00:03:13,297 00:03:34,825 特別對於小型的醫療診所偏鄉還有一般的醫療診所其實都有很大的衝擊那上次在跟在院會的時候答詢的時候你們有在研擬一些方案那現在行政程序上到底討論到哪個進度到底有沒有機會因為電價漲其實後續的成本整個都在漲還不只是
00:03:35,785 00:03:59,272 診所長而已所以不講因為這件事情在衛福部這邊是比較沒有著力的點因為我們沒有預算沒有補貼了這個電價的預算據我所知在行政院討論的時候他是打算用要補貼給台電的一千億裡面去處理因為包括一些
00:04:00,832 00:04:16,285 衛生福利部部長、國家通訊傳播委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、內政部警政署、法務部、
00:04:19,767 00:04:35,420 我希望我們再努力一下好不好下個星期我希望可以有一些具體的答案出來因為這都是代表你照顧基層醫療院所以聽到他們的聲音過去他們配合我們在疫苗政策上在家庭醫療制度上我覺得他們都協助很多
00:04:36,181 00:05:00,121 偏鄉也是所以我覺得這個沒有什麼圖利的問題我們也希望在現階段一下子上漲造成後續的衝擊其實都非常大所以這一塊我也希望部長可以協助那最後一個就是部長最近強病毒的狀況其實非常嚴重那也是歷年來十年來的新高門診跟急診的就醫人次在3月份最後一週增加到20%將近21%
00:05:02,643 00:05:30,345 病例增加的幅度其實是非常高的我們都知道說腸病毒其實很重要是多洗手除了用肥皂洗手在醫學上次氯酸水也具有很好的殺菌的效果很多醫生都說表示說適合用手部滅菌包括這個次氯酸水滅病毒等等在國際間其實也有很多人使用這樣的見解其實我們有沒有機會多宣導多鼓勵那有沒有
00:05:31,125 00:05:50,198 有機會在這個政策上有沒有機會多討論因為用肥皂水洗是不是可以滅菌有沒有機會我們再調整一下多宣導肥皂水是本身沒有滅菌的功能但是清洗的用肥皂水清洗之後是可以把這個
00:05:52,479 00:06:13,324 病毒把他衝掉了所以一般如果因為要用次氯酸水的話他的普及性可能沒有那麼高現在最多的這個流行會是在學校尤其是小孩子、幼兒園等等這些這些的話
00:06:15,060 00:06:36,346 是不是都能夠在洗手的地方都能夠配置這個,而且... 沒關係,我覺得這個就是宣導,次氯酸水具有良好的殺毒毒殺的效果,其實有很多醫界醫生都表示適用於手部的滅菌啊滅病毒等等,因為不是每個地方其實都剛好有肥皂也可以洗手,所以
00:06:37,566 00:06:41,490 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生福利部長、國家通訊傳播委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會、數位發展部、內政部警政署、法務部、文化部、金融監督管理委員會
00:06:53,863 00:07:16,474 這是我的建議那最後一個要討論到今天的議題部長我上次跟您答詢就是說有關輔導教育的功能包括在性剝削上的您上次提到說有一些課程上的輔導其實我們都覺得效果其實不好要檢討輔導教育的功能那您上次回答我說你們會檢討那這個政策檢討因為看一看影片其實對於這些
00:07:18,955 00:07:30,721 加害者也好或者是這些犯罪的目的這些人其實我覺得效果並不好我們要怎麼調整是重點所以這一塊我們會不會有進度檢討的進度是什麼
00:07:32,801 00:07:53,493 這部分的話其實明天我們會開會就會討論這一塊目前的話可能是這樣子對於這些加害人可能要先做評估因為有一些其實真的是輔導教育這種強制治療大概都效果都不好但是有一些還是有他的效果
00:07:56,065 00:08:14,043 可以個別做心理的輔導。」這是我長期所關注的。我希望矯正的功能很重要,可以好好的落實。要看啦,要看它的實際上的差異性。對,我知道。所以部長我們還是要做,因為每一次藉由討論,我們的法令更完整、更周延,其實是最主要的目的。好,謝謝部長。好,謝謝李燕秀委員。接下來請洪孟楷委員
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發言片段

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李委員彥秀：（12時27分）謝謝召委，我可不可以請部長？
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主席：請薛部長。
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薛部長瑞元：委員好。
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李委員彥秀：部長，從常次到部長期間，其實過去這一段時間，我雖然中間有4年離開立法院，但是跟您交手的機會，跟您互動的機會其實非常多，我們也認為上臺、下臺的高度跟身影都非常非常重要。在這個過程當中，你經歷了COVID-19的疫情，也經歷了包括寶林案等等，寶林茶室的案子，我覺得大家都經歷很多的挑戰，但是經歷過挑戰之後，我覺得大家都在看，在很多制度面上我們有沒有調整得更好是重點。
部長，我也要跟您討論幾個案子，其實上次我們有答詢過，但是我還是要追一下進度，我們擔心很多議題、政策的推動會不會人去政息，包括第一個，我們長期關注的，衛福部公告的護理人員夜班獎勵方案，我想你非常清楚，之前也引起很大的風波，因為醫學中心、區域醫院跟地區醫院實在是差太多，大夜班加1,000元，區域醫院加800元，地區醫院加600元。後來有調整新的方案，引起反彈之後，因為護理人員流動會非常快，心也非常地浮動，那新方案已經出來了，上個禮拜在財政委員會我特別問了主計長，我說這個預算是1.13億，上次我問衛福部的時候，您回答我說這個還要再上簽，但是後來我問主計長，主計長說錢都在那邊啊！無論是疫後的紓困預算或者是你們自己的預算，其實你自己動用就可以，不需要再簽到他那邊了。因為地區醫院很多護理人員都在關注這件事情，我想你我都不希望護理人員有太大的流動，對不對？
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薛部長瑞元：對。
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李委員彥秀：所以這筆錢到底什麼時候會下來？
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薛部長瑞元：我們本來是希望能夠動用200億的公務預算補助，但是現在就是我們原先預估的27億夜班費，第一階段這個部分算起來會有剩餘，所以大概可以cover這個1.13億。
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李委員彥秀：所以什麼時候會……
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薛部長瑞元：應該最近健保署要簽上來給我了。
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李委員彥秀：這個禮拜之內可以嗎？今天是禮拜……
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薛部長瑞元：今天是禮拜三。
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李委員彥秀：這個禮拜有沒有機會？
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薛部長瑞元：我們再看看，下禮拜可能比較穩。
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李委員彥秀：不然下禮拜三，一個禮拜之內，好不好？
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薛部長瑞元：好。
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李委員彥秀：一個禮拜之內把它簽出來，謝謝部長。
第二個我關注的議題，我今天其實有聽到其他委員也在問這個議題，就是有關於電價上漲對醫療院所的衝擊，特別是對於小型的醫療診所、偏鄉，還有一般的醫療診所，其實都有很大的衝擊。上次在院會答詢的時候，你們有在研擬一些方案，現在行政程序上到底討論到哪個進度？到底有沒有機會？因為電價漲，其實後續的成本整個都在漲，還不只是診所漲而已。
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薛部長瑞元：因為這件事情在衛福部這邊是比較沒有著力的點，因為我們沒有預算，沒有補貼電價的預算，那據我所知，在行政院討論的時候，它是打算用補貼給台電的1,000億裡面去處理。
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李委員彥秀：挪勻，對。因為包括一些學校，這一次有補助的就是學校、社福單位，我覺得醫療品質也是很重要，所以部長離開的身影，我知道你非常照顧他們。
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薛部長瑞元：我們會儘量來爭取啦！
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李委員彥秀：1,000億裡面……
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薛部長瑞元：但是這個決定不會是在……
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李委員彥秀：我知道，我覺得在這一塊，我希望我們再努力一下，好不好？
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薛部長瑞元：是。
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李委員彥秀：下個星期我希望可以有一些具體的答案出來，因為這都是代表你照顧基層醫療院所，有聽到他們的聲音，過去他們配合我們在疫苗政策上、在家庭醫療制度上，我覺得他們都協助很多，偏鄉也是，我覺得這個沒有什麼圖利的問題，在現階段一下子上漲造成後續的衝擊其實都非常大，所以這一塊我也希望部長可以協助。
最後一個，部長，最近腸病毒的狀況其實非常嚴重，也是10年來的新高，門診跟急診的就醫人次在3月份最後一週增加到20%，將近21%，病例增加的幅度是非常高的。我們都知道預防腸病毒很重要的是多洗手，除了用肥皂洗手，在醫學上次氯酸水也具有很好的殺菌效果，很多醫生都表示它適合用於手部滅菌、滅病毒等等，在國際間也有很多人使用，對於這樣的見解，我們有沒有機會多宣導、多鼓勵？在政策上有沒有機會多討論？因為用肥皂水洗手是不是可以滅菌，有沒有機會我們再調整一下，多宣導用次氯酸水？
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薛部長瑞元：肥皂水本身是沒有滅菌的功能，但是用肥皂水清洗之後是可以把病毒沖掉，一般如果要用次氯酸水的話，因為它的普及性可能沒有那麼高，那現在最多的流行會是在學校，尤其是小孩子、幼兒園等等這一些，是不是都能夠在洗手的地方配置這個，而且……
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李委員彥秀：沒關係，我覺得這個就是宣導，次氯酸水具有良好的毒殺效果，有很多醫生都表示適用於手部的滅菌、滅病毒等等，因為不是每個地方都剛好有肥皂可以洗手，所以我覺得就是多宣導，我們希望把腸病毒的狀況降低，請部長在內部再討論一下，可以多設置一些這樣的設備來加強，我不希望大家都擠在這個高峰不斷地擴大下去。
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薛部長瑞元：對，可能還會再往高……
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李委員彥秀：這是我的建議。最後一個要討論到今天的議題，部長，我上次跟您質詢有關輔導教育的功能，包括在性剝削上的，您上次提到有一些課程上的輔導，其實我們都覺得效果不好，要檢討輔導教育的功能。您上次回答我說你們會檢討，那這個政策檢討，因為看看影片其實對於這些加害者也好，或者是有犯罪目的的這些人，我覺得效果並不好，我們要怎麼調整是重點，所以這一塊會不會有進度？檢討的進度是什麼？
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薛部長瑞元：其實明天我們開會就會討論這一塊，目前可能是這樣子，對於這些加害人可能要先做評估啦！因為有一些接受輔導教育這種強制治療，大概效果都不好，但是有一些還是有它的效果。
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李委員彥秀：我覺得可以個別做心理的輔導，這是我長期所關注的，矯正的功能很重要，我希望可以好好地落實。
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薛部長瑞元：要看他實際上的狀況是怎麼樣。
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李委員彥秀：層次上的差異性，對，我知道，所以部長，我們還是要做，因為每一次藉由討論，讓我們的法令更完整、更周延，其實是最主要的目的。
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薛部長瑞元：是。
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李委員彥秀：好，謝謝部長。
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薛部長瑞元：謝謝。
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主席：謝謝李彥秀委員。
接下來請洪孟楷委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-13
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","廖偉翔","邱鎮軍","王育敏","涂權吉","王正旭","林淑芬","李坤城","陳亭妃","楊瓊瓔","陳培瑜","黃珊珊","何欣純","黃國昌","李彥秀","洪孟楷","羅智強","徐欣瑩","陳瑩","劉建國","楊曜","盧縣一","蘇清泉","鍾佳濱","牛煦庭"]
page_start 253
meetingDate ["2024-04-24"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、邀請衛生福利部部長就「家暴零容忍─ 檢討 112年家庭暴力防治法修正施行概況」進行專題 報告，並備質詢；二、邀請衛生福利部部長、國家通訊傳播委員會、數位發展部、內政部警政 署、法務部、文化部、金融監督管理委員會就「非法網站創意私房案件，提出兒少性影像防制具 體作為、檢討報告，並就兒童及少年性剝削防制條例修正方向」進行專題報告，並備質詢
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