羅智強 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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00:00:03,383 00:00:05,983 主席有請部長請薛部長
00:00:11,997 00:00:33,948 我們在討論就是兒童性剝削的這個狀況要怎麼樣去把它這個加以惡賭那我想先要檢視一下我們現在網路上兒童性剝削的現狀那根據臺灣警方的統計數據實際上網路兒童性剝削的案件是呈現逐年增加的趨勢對不對
00:00:35,689 00:01:04,580 通報案次其實成案的也是越來越多對2017年到現在我看到數據從1060人變成3346人成長了將近三倍那這案件當中很多是利用網路平台進行性剝削的行為包括兒童色情偷拍恐嚇那這些行為不僅造成兒童身心嚴重也對社會造成極大的危害
00:01:05,560 00:01:19,836 那這也是為什麼現在這個創意私房這個事件引起大家極大的關注坦白講這個現象存在是早在創意私房這案件被揭露之前其實就開始越來越嚴重對不對
00:01:21,964 00:01:48,412 的確是這樣子從我們的在處理的案件的數據來看的話是越來越厲害我這邊跟那個部長說因為坦白講我自己是覺得非常的憂心你就拿創意私房這個案件來看的話我不知道這個部長你覺得我對現在我們防治兒童性剝削目前的政府的投入我是有點悲觀的
00:01:49,472 00:01:53,220 我不知道部長你覺得樂觀還是悲觀?目前的看法
00:01:54,958 00:02:21,143 這還是需要有很大的這個空間要去改善因為目前來講的話當然有一些是觀念上面要去注意比如說過去可能類似的對性影像這件事情並不把它認定說它是一個嚴重的事情因為沒有看到實際上的人受到這個侵犯
00:02:22,183 00:02:42,433 或感受會不一樣。」但是對兒童、少年來講的話,因為他沒有自主,就是說缺乏自主意識的能力,所以才需要特別的去做保護。這一個觀念必須要去讓我們全民都能夠理解。
00:02:42,833 00:03:10,662 那以現在因為有這樣子的一個案子出來的話我想大概民眾方面都可以接受那再接下來就是政府機關包括司法機關要怎麼樣去跟上去的問題我剛剛跟部長說為什麼我是感到相當的憂心甚至悲觀因為我覺得目前看起來我們的作為當然是有啦但是比起說這個快速成長的案件數我覺得這個作為真的
00:03:11,542 00:03:27,954 他到底效力跟效果如何到現在其實我覺得還是難以驗證我舉個例子美國他有制定一個國家預防和防治剝削兒童的策略他是要透過立法執法教育公共政策多面向的綜合措施而且是一個
00:03:28,594 00:03:57,011 跨單位跟跨國際的策略指南,目標就是有效預防跟打擊兒童性剝削。」可是剛剛部長其實剛剛講到說創醫施防的這個案件當中我舉四個面向就是說我們叫兒童性剝削第一個是強化法律規範 對不對第二個是要加強執法力度嘛第三個是要提升公眾意識第四個是要加強國際合作可是因為剛剛部長一直在談的其實是第三塊啦
00:03:57,771 00:04:14,067 就是提升公眾意識確實因為創意私房跟知名藝人他涉入確實公眾有意識到這些性影像他不單單只是性影像本身他背後可能產生的是一個兒童性剝削的一個產業鏈
00:04:15,749 00:04:42,669 那這個當然在這個狀況之下我覺得政府部門要努力的告訴大家就是說不要變成兒童性剝削的共犯這是講說社會公共意識的部分可是法規當然現在我們在努力想要是加重某些刑度這是修法的方向可是另外兩個面向我目前說真的我不知道就加強執法力度還有加強國際合作因為都已經跨國化了我不知道現在我們的具體策略是什麼
00:04:43,694 00:04:58,283 對,那這一個部分的話,第一個就是說有關於,其實他第二個,剛剛委員提到的第二點,那就是比較在技術層面,技術層面我們必須要有這種技術能夠來破解相關的這些事情
00:04:58,703 00:05:20,978 那這一個部分的話其實我們必須要把它看成什麼樣你有這樣的技術其實你也在做國安的保護包括恐怖的攻擊等等這方面其實都是相同的技術可以去對於這個網路上面的世界的話去做某種程度的預防的措施
00:05:21,758 00:05:45,701 那最後一個就國際的合作的這部分的話,的確以台灣在國際的這種地位的話,其實在談國際合作是有它一定的困難度。但是也不是說沒有辦法去做處理,那我們也可以透過NGO的網絡來加入,來做這一方面的一些合作。
00:05:46,782 00:05:53,830 拜託部長跟衛福部、整個政府能夠在這方面再加強一下。以上,謝謝。
公報發言紀錄

發言片段

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羅委員智強：（12時54分）主席，有請部長。
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主席：請薛部長。
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薛部長瑞元：委員好。
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羅委員智強：我們在討論兒童性剝削的狀況要怎麼樣去加以遏堵，我想要先檢視一下現在網路上兒童性剝削的現狀，根據臺灣警方的統計數據，事實上，網路兒童性剝削的案件是呈現逐年增加的趨勢，對不對？
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薛部長瑞元：通報案次啦！其實成案的也是越來越多，沒有錯。
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羅委員智強：對，2017年到現在，我看到數據是從1,060人變成3,346人，成長了將近3倍。在這些案件當中，很多是利用網路平臺進行性剝削的行為，包括兒童色情、偷拍、恐嚇，這些行為不僅造成兒童身心嚴重受創，也對社會造成極大的危害，這也是為什麼現在這個創意私房事件引起大家極大的關注。坦白講，這個現象存在是早在創意私房這個案件被揭露之前，其實就開始越來越嚴重嘛！對不對？
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薛部長瑞元：的確是這樣子，從我們在處理的案件數據來看，是越來越厲害沒有錯。
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羅委員智強：我跟部長說，因為坦白講，我自己是覺得非常憂心啦！就拿創意私房這個案件來看，我對現在我們防制兒童性剝削，目前政府的投入，我是有點悲觀的耶！我不知道部長你覺得樂觀還是悲觀？目前的看法。
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薛部長瑞元：這個還是有很大的空間要去改善，因為目前來講，當然有一些是觀念上面要去注意，比方說過去可能對於性影像這件事情，並不把它認定是一個嚴重的事情，因為沒有看到實際上的人受到侵犯嘛！就是說那種感受會不一樣。但是對兒童、少年來講的話，因為他沒有自主，缺乏自主意識的能力，所以才需要特別地去做保護，這個觀念必須要讓我們全民都能夠理解，現在因為有這樣子的案子出來，我想大概民眾方面都可以接受，再接下來就是政府機關，包括司法機關要怎麼樣跟上去的問題。
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羅委員智強：好，我剛剛跟部長說，為什麼我感到相當的憂心，甚至悲觀？因為我覺得目前看起來，我們的作為當然是有啦，但是比起快速成長的案件數，這個作為的效力跟效果到底如何，到現在其實還是難以驗證。
我舉個例子，美國有制定一個國家預防和防制剝削兒童的策略，它是要透過立法、執法、教育、公共政策多面向的綜合措施，而且是一個跨單位、跨國際的策略指南，目標就是有效預防跟打擊兒童性剝削。可是剛剛部長所講到的，在創意私房這個案件當中，我舉四個面向，就是說我們今天兒童性剝削，第一個是強化法律規範，對不對？第二個是要加強執法力度，第三個是要提升公眾意識，第四個是要加強國際合作，可是剛剛部長一直在談的其實是第三塊，就是提升公眾意識。
因為創意私房有知名藝人涉入，確實公眾有意識到這些性影像不單單只是性影像本身，它背後可能產生的是一個兒童性剝削的產業鏈，當然在這個狀況之下，我覺得政府部門要努力地告訴大家，不要變成兒童性剝削的共犯，這是在講社會公共意識的部分。至於法規，當然現在我們努力想要加重某些刑度，這是修法的方向，可是另外兩個面向，目前說真的，我不知道耶！就是加強執法力度還有加強國際合作，因為都已經跨國化了，我不知道現在我們的具體策略是什麼。
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薛部長瑞元：第一個，有關於剛剛委員提到的第二點，那是比較在技術層面，我們必須要有這種技術能夠來破解相關的事情，這個部分其實我們必須要把它看成什麼樣？你有這樣的技術，其實也在做國安的保護。
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羅委員智強：對。
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薛部長瑞元：包括恐怖的攻擊等等這方面，其實都是相同的技術，可以對網路世界去做某種程度的預防措施。
最後一個國際合作的部分，的確以臺灣的國際地位，要談國際合作有一定的困難度，但是也不是沒有辦法處理，我們也可以透過NGO的網絡加入，來做這方面的合作。
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羅委員智強：好，那再拜託部長跟衛福部，整個政府能夠在這方面再加強一下，謝謝。
發言片段: 14
薛部長瑞元：謝謝。
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主席：謝謝羅智強委員。我們現在先休息10分鐘。
休息（13時）
繼續開會（13時11分）
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主席：繼續開會，現在請徐欣瑩委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-13
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","廖偉翔","邱鎮軍","王育敏","涂權吉","王正旭","林淑芬","李坤城","陳亭妃","楊瓊瓔","陳培瑜","黃珊珊","何欣純","黃國昌","李彥秀","洪孟楷","羅智強","徐欣瑩","陳瑩","劉建國","楊曜","盧縣一","蘇清泉","鍾佳濱","牛煦庭"]
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meetingDate ["2024-04-24"]
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agenda_lcidc_ids ["1133401_00004"]
meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、邀請衛生福利部部長就「家暴零容忍─ 檢討 112年家庭暴力防治法修正施行概況」進行專題 報告，並備質詢；二、邀請衛生福利部部長、國家通訊傳播委員會、數位發展部、內政部警政 署、法務部、文化部、金融監督管理委員會就「非法網站創意私房案件，提出兒少性影像防制具 體作為、檢討報告，並就兒童及少年性剝削防制條例修正方向」進行專題報告，並備質詢
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